Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор первого телескопа для чайника.

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 17 авг 2015, 16:05

Прошу совета у бывалых:
Выбираю первый телескоп. Пока только бинокли 7х50 и 25х100. Места наблюдений: в основном на даче 100 км от Москвы (типичная ситуация, едем на дачу по выходным, телескоп храним в доме на даче, за неделю дом остывает, зимой прибл. до 0 гр., пока топим - выношу его на веранду, т.е. остужать его надо будет мало ?) + изредка, возможно, на лоджии (площадь невелика) в ЮВАО г. Москвы (12 этаж 17 этажного дома), направление юг, юго-восток, юго-запад, (но есть сомнение - видно ли в таких условиях что-нибудь из-за засветки?). Пока такие предпочтения: не слишком тяжелый, не требующий регулярных настроек (т.е. не рефлектор?), может быть - с возможностью астрофото (или в дальнейшем апгейт для этого). По диаметру думаю пока в пределах 100 - 120 мм. Не исключаю, что потом дополню его более мощным тесескопом прим. 200 мм. Варианты: рефрактор ахромат или апохромат, или Шмидт-Кассегрен. Прошу учесть мой возраст - 58. С автофокусировкой или нет не понял; почитал - получается, что автофокусировка баловство + неумеренное поедание батареек. Всем спасибо!
Последний раз редактировалось colonel Alex 24 мар 2016, 10:08, всего редактировалось 1 раз.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение AnDom » 17 авг 2015, 17:33

Бюджет?
Александр.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 17 авг 2015, 17:42

AnDom писал(а):Бюджет?
Ну, навскидку, 60 т.р., возможны разумные варианты, конечно :? (+ окуляры - отдельно, и хотелось бы, сразу по ним совета, с учетом телескопа).
Может быть Sky-Watcher BK1201EQ5 ?
Да, еще надо сказать, что смотреть-то хочу! Планеты, и самый распространенный дипскай (ну, 30 - 40, может, наиболее известных и видимых объектов). Т.е. в дебри не полезу, по крайней мере, на сегодняшний день.
Последний раз редактировалось colonel Alex 17 авг 2015, 18:11, всего редактировалось 1 раз.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение AnDom » 17 авг 2015, 18:09

Ну, а почему нет? Регулировать часто не надо ( хотя зря пугаетесь рефлектора), на монтировку можно шаговики поставить для простенького астрофото, да и по планетам удобней, трубу, теоретически, можно за край лоджии высунуть - это тоже плюс. Отзывы по ней читали?
Александр.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 17 авг 2015, 18:19

AnDom писал(а):Ну, а почему нет? Регулировать часто не надо ( хотя зря пугаетесь рефлектора), на монтировку можно шаговики поставить для простенького астрофото, да и по планетам удобней, трубу, теоретически, можно за край лоджии высунуть - это тоже плюс. Отзывы по ней читали?
Пока не читал... :oops:
А что такое "шаговики", простите за чайниковость?
И какие доп. окуляры можете к этому девайсу присоветовать?
Сорри, перерыв, ухожу домой с работы (посмотрю вечером дома).
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение AnDom » 17 авг 2015, 18:32

Почитайте на astronomy.ru и здесь в обзорах про разные телескопы, выбор огромный и не всегда простой. Шаговики - шаговые двигатели для часового ведения по двум осям.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 18 авг 2015, 11:01

colonel Alex писал(а):Может быть Sky-Watcher BK1201EQ5?
Если в будущем предполагается что-то более апертурное то рекомендую снизить планку до SW BK1021EQ3-2 оставив таким образом немного денег на принадлежности. Расходы на принадлежности потянет цену всего телескопа. Так же не рекомендую пока и думать о фотографических приложениях - это немного другой уровень цен и квалификации.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 18 авг 2015, 11:16

Эрнест, благодарю!
Если не затруднит, предложите список принадлежностей, желательно по уровню их необходимости. Но я планирую их покупать постепенно, так что надеюсь :) не разориться. В крайнем случае - избавлюсь от части своих фотообъективов. Хотя Ваша мысль интересна...
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 18 авг 2015, 11:40

Не рассматривали вариант http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 643.0.html" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Легкая и недорогая труба для начала.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 18 авг 2015, 11:51

NL[108] писал(а):Не рассматривали вариант http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 643.0.html" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Легкая и недорогая труба для начала.
Благодарю за информацию. Вы знаете, но с небольшой апертурой я почему-то хочу больше рефрактор. Вот если дорасту (дело не в деньгах) до того, что мне захочется большего - тогда, да, наверное, посмотрю ШК и т.п.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 18 авг 2015, 11:55

Самая большая статья дополнительных расходов - окуляры. Из которых вам на телескоп 1:10 понадобятся следующие: А кроме:
  • зеркальная пленка http://planetarium.ru/product/plenka-ba ... -20x30-sm/" onclick="window.open(this.href);return false; для самостоятельного изготовления апертурного солнечного фильтра
  • какой-то UHC фильтр для наблюдений туманностей типа такого: http://planetarium.ru/product/skywatcher_uhc_2/" onclick="window.open(this.href);return false;
  • красный налобный фонарик
  • и много еще других мелочей
NL[108] писал(а):Не рассматривали вариант http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 643.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;?
Не рекомендовал бы - поле зрения никакое, качество коррекции полевых аберраций скверное (кома хуже чем у Ньютона), есть склонность к разъюстировке.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 18 авг 2015, 12:11

Эрнест, все Ваши советы очень ценны для меня, чайника. Внимательно изучу. И Вашего списка у меня уже есть красный астрофонарик, и, даже (страшно сказать), есть астрокапюшон, которого в списке нет, так что остальные приблуды по списку - ерунда (шучу, ессно).
Кстати, вопросы чайника: окуляры различных изготовителей (например, Селестрон, Мидл,) имеют одну систему крепления, и вопрос только в марке изготовителя, или у всех (или некоторых) разное крепление? Что предпочесть - наборы, или выбирать по отдельности, какие марки более рулят?
А еще более короткий окуляр (типа 3,5 или 4 и т.п.) не нужен, или предполагаемый телескоп его "не потянет"?
Последний раз редактировалось colonel Alex 18 авг 2015, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 18 авг 2015, 12:15

Что предпочесть я вам примерно указал. Стандарт посадки астрономических окуляров одинаковый: гладкий цилиндр наружным диаметром 1.25" или 2" (31.7 и 50.5 мм соответственно).

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 18 авг 2015, 12:17

Эрнест, спасибо, учу матчасть по Вашему списку.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 18 авг 2015, 12:28

Еще вопрос знатокам по окулярам: нужна ли линза Барлоу, и еще есть какая-то бинокулярная приставка, годится ли она для предполагаемого телескопа, и нужна ли (если можно - ссылочки). Заранее благодарен!
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 18 авг 2015, 13:54

При наличии линейки окуляров, написанной Эрнестом, ЛБ не нужна. Но если денег мало, то можно с ее помощью сократить количество окуляров. Правда совсем дешевые ЛБ портят изображение. Я пользуюсь иногда Левенгук Ra ЛБ 2х вместе с Deepsky WA 8мм и 12 мм окулярами, за свою цену неплохо. Лучше показывает, чем Deepsky ED 5,2 мм окуляр, как ни странно. В итоге от него избавился.

Биноприставка потребует окуляры парами, так что при ограниченном бюджете ее покупка сомнительна ИМХО.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение baster » 18 авг 2015, 16:36

Может вместо большого комплекта окуляров возьмете всего один приличный зуум окуляр, допустим Vixen LV Zoom 8-24.Диапазон фокусных расстояний от 8 до 24мм -по моему отличный выбор.А там по практикуетесь в наблюдениях и сами поймете что вам нужно.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение Ernest » 18 авг 2015, 21:10

Зумы действительно отличный выбор, если надо заменить пригоршню комплектных Кельнеров или Плеслов. Хотя на счет последних я не уверен - у них благодаря простоте схемы даже и в бюджетном исполнении случается очень приличное качество изображения.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 10:05

Нет оснований не доверять советам экспертов по зум-окулярам.
Но, например, зум-объективы в зеркальных камерах традиционно проигрывают фиксам по качеству изображения и светосиле. И, если не ошибаюсь, в биноклях и в том числе в астробиноклях та же ситуация. Неужели в окулярах для телескопов ситуация другая?
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 19 авг 2015, 10:25

У недорогих зум-окуляров поле на длинных фокусах около 40 градусов. Слишком мало.
Есть приличные зумы с полем 60 градусов на длинном конце и 80 на коротком (например, Leica). Есть хорошие зумы (Наглер 2-4 мм и 3-6 мм) для больших увеличений. Но цена совсем немалая...

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 10:29

По зумам меня интересует даже не цена, а качество изображения по сравнению с фиксами.
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 19 авг 2015, 10:30

Гляньте, тут данные и по зумам есть и по фиксам.
viewtopic.php?f=32&t=1483" onclick="window.open(this.href);return false;

NL[108]
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 25 ноя 2010, 01:59

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение NL[108] » 19 авг 2015, 10:37

Дело не в качестве изображения, оно хорошее. Поле 40 градусов все портит. В итоге, я например пользовался зумом Deepsky 9-27 мм только на коротких фокусах, где поле около 60 градусов. На длинном конце смотришь как в замочную скважину. В итоге продал его ...

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 10:45

NL[108] писал(а):Гляньте, тут данные и по зумам есть и по фиксам.
viewtopic.php?f=32&t=1483
Эрнест, посмотрел, пока бегло (изучу более внимательно). Ну, батенька :o , Вы не просто "основатель", Вы наша основа основ, я бы сказал - "отец нации".
Это просто научный труд! Спасибо!
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Аватара пользователя
colonel Alex
Сообщения: 80
Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48

Re: Выбор первого телескопа для чайника.

Сообщение colonel Alex » 19 авг 2015, 11:05

Хочу спросить знатоков, особенно Эрнеста: а как Вы относитесь (для укомплектования выбранного мною телескопа наборами окуляров и пр.), например такими:
http://planetarium.ru/product/meade_nabor_hd-60/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://planetarium.ru/product/nabor-oku ... vom-kejse/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://planetarium.ru/product/nabor-oku ... stron-125/" onclick="window.open(this.href);return false;
Если выбирать из тех окуляров, которые предложил Эрнест и данными наборами? Может выбрать набор Мидл-4000, что скажете?
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.

Ответить