astro-talks

Добрый день!
Приобретаю первый телескоп себе и сыну.
Остановился на рефракторе. Предварительно отобрал следующие модели:
- Bresser Messier AR-102/1000 EXOS-1
- Celestron Omni XLT 120
- Synta Sky-Watcher BK 1021EQ3-2
- Synta Sky-Watcher BK 1201EQ5
По ценам есть существенный разброс, но главное выбрать оптимальную модель по соотношению цена/качества.

Буду признателен любому совету по выбору рефрактора из упомянутых или любых других до 40.000 руб.

Еще один вопрос: Bresser рассматривается с серьезной скидкой, как выставочный образец. Существуют ли риски приобретения?

Лучше взять проверенные модели, либо SW1201EQ5, либо OMNI 120, но на монтировке CG-5, если есть.
А вообще, расскажите, что хотите наблюдать и откуда? А то может стоит рассмотреть и рефлекторы с катадиоптриками.

Omi на такой монтировке мне не попадался, только на CG-4, если посоветуете где посмотреть буду признателен.
Sw1201eq5 самый дорогой, и главное что нигде нет в наличии в данный момент, а купить хочу через неделю.

Наблюдать буду из (собственного) дома на окраине г Тихвин. Засветка есть в тч и локальная в виде пары фонарей освещения. В конце августа Млечный Путь виден очень ясно.

Начну с планет и луны, те с того с чем сначала, полагаю, будет легче справится. Дальше как втянусь и что будет позволять телескоп.

Телескопы примерно одного (увы, не самого высокого) уровня. ну и возможности примерно те-же. Любите бороться с трудностями - берите любую из 120 мм моделей (у BK 1201EQ5 монтировка по-крепче): они тяжелее, более громоздкие, не так устойчивы при наблюдениях на своих монтировках, но позволяют использовать немного большие увеличения. Хотите что-то по-проще (и, что не маловажно - дешевле) при небольшой потере в детализации - берите 100 мм классику (я бы взял BK1021).

Из описания не все понятно что там с комплектацией - попереписывайтесь с продавцами, берите тот у которого она будет по-богаче (скажем, 2" диагональ в комплекте). По хорошему их бы поставить рядом друг с другом и выбрать тот, что по-устойчивее на своей монтировке и у которого получше фокусировщик.

Я с трудностями совсем бороться не люблю. Я понимаю, что совсем легко не будет, но мне телескоп для удовольстивия. Чтобы Вы посоветовали, чтобы трудностей было поменьше.

Я бы для Ваших условий посоветовал 8" Ньютон на монтировке Добсона, обучиться юстировке не сложно, тем более сбиваться она будет не часто, так как возить Вы его не будете, но зато покажет достаточно много и по планетам и по дипскаю.

Насколько удобно будет ребенку 6 лет наблюдать в Ньютон на монтировке Добсона? Сколько времени придется тратить на термостабилизацию при перепаде в 20С? У складного есть какие то недостатки по сравнению с "цельным" кроме цены?

Берите один из названых рефракторов и не сомневайтесь!
Понятно что в такую апертуру много не увидите, за-то подле серванта сей девайс красиво будет смотреться А для наблюдений, после возьмете Доб 8" а может и более ..

Серванта у меня нет. Это Вы личным опытом делитесь?

Vadim79 писал(а):Насколько удобно будет ребенку 6 лет наблюдать в Ньютон на монтировке Добсона? Сколько времени придется тратить на термостабилизацию при перепаде в 20С? У складного есть какие то недостатки по сравнению с "цельным" кроме цены?

Шестилетнему будет не удобно конечно, подставку надо будет подставлять.
Термостабилизация при такой разнице 1,5 часа, но можно ускорить, поставив вентилятор сзади ГЗ, работы на 10 минут.
Складная труба тяжелее, на нее желательно еще чехол, цельная в этом смысле предпочтительнее.

ПС: Наблюдать начинал почти сразу в приличные апертуры.После подыскивал быстрый вариант в лице апохромата 90-100мм.Но как после увидел что даже и немногим большие -все же очень уж слабы для приличной картинки.И это при том что выбирал не из ахроматов а из апохроматов.

Термостабилизация при такой разнице 1,5 часа, но можно ускорить, поставив вентилятор сзади ГЗ, работы на 10 минут.
Складная труба тяжелее, на нее желательно еще чехол, цельная в этом смысле предпочтительнее.[/quote]

Вентилятор какой-то штатный есть или что-то мастерить надо?

С весом ясно, а чехол для чего?

Спасибо за советы.

Нет, вентилятор, который вставляется в корпус компа, 120мм, например. Выпиливается кольцо из ДВП или оргстекла, на него крепится саморезами вентилятор, а потом вся эта конструкция тремя винтами М3 к оправе ГЗ, отверстия с резьбой там уже есть.
Чехол для того, чтобы предотвратить орошение диагонального и главного зеркал, а так же, чтобы случайно какой-нибудь предмет на ГЗ не упал.

А монтировку необходимо на какой-то столик устанавливать или прямо на землю?

Если была уже тема про обсуждение надежности интернет магазинов дайте пжл ссылку. Я самый дешевый нашел здесь http://www.fotosklad.ru/catalog/telesko ... 0/overview" onclick="window.open(this.href);return false;

Монтировка прямо на землю, все наведение и ведение руками. На небольших увеличениях особых проблем нет, на больших надо привыкнуть. Про магазин этот ничего не скажу, мне нравится планетариум.

Еще раз спасибо. Надо с этим "переспать", завтра все решу. В Планетариуме дороже на 2.500.

Denk36 писал(а):Чехол для того, чтобы предотвратить орошение диагонального и главного зеркал, а так же, чтобы случайно какой-нибудь предмет на ГЗ не упал.

Чехол телескопу с открытой ферменной трубой требуется в первую очередь для максимально полной изоляции ее оптического тракта от теплого воздуха выдыхаемого наблюдателем. На больших увеличениях этот "выхлоп" превращает изображение в кашу.

Да и это тоже видимо. Хотя сколько раз в ретрак наблюдал Юпитер тот же, не было проблем с картинкой из-за тепловых потоков от наблюдателя, возможно ветерок сдувал от трубы.

Странно. В холодное время (практически весь наблюдательный сезон) потоки выдыхаемого воздуха от наблюдателя (а это +36.6С - примерно на 40-50С больше, чем обычная температура воздуха при наблюдениях, скажем, поздней осенью) при наблюдениях в Ньютон направлены вперед и вниз - то есть прямо на трубу и если ее ферменная конструкция не укрыта чехлом, то каким-либо разрешающим наблюдениях приходит кирдык. Ветерок может, конечно, немного помочь примерно в 50% случаях, но надеяться на него всегда было бы очень легкомысленно.

Напомню, что вентиляцией и проч. ухищрениями мы боремся с тепловыми токами внутри трубы телескопа в которых температурная разница составляет всего 3-4С (в десять раз меньшая!) и это считается очень большой проблемой, мешающей подойти хоть сколько-нибудь близко к дифракеционному пределу разрешения при апертурах больших, чем 5-6".

[tab=30]В теплую ночь, теплый воздух от фена испортил изображение, фото 5. viewtopic.php?f=14&t=2142&p=36940#p36940
Труба Ньютона закрытая.

Посмотрите рефракторы б/у в хорошем состоянии у проверенных л/а, например этот http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 796.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;. Бывает так, что оптика б/у в состоянии новой стоит на 30-40 процентов дешевле чем в магазине, что очень выгодно.
Вот еще http://www.starlab.ru/showthread.php?t=27841" onclick="window.open(this.href);return false;

Всем спасибо!
Куплю Dob.
Честно, прежде чем задавать вопрос, я перечитал кучу аналогичных дискуссий типа:
"...помогите с выбором, у меня немного денег, я тут пару симпатичных труб насмотрел, ничего такие.."
"...ммм, а что имено эти, вы что в них собираетесь рассмотреть, за соседом подсматривать..."
"...нет, вы что, мне же телескоп нужен, всю жизнь мечтал..."
" ...может возьмете Dob..."
"...да ну, я же лучше выбрал, сложно посоветовать..."
"...видимо Вы не очень умный и возможно Вам все таки подзорная труба нужна..."
...
...
"...ладно пусть будет Dob."

Но, почему-то решил, что в моем случае будет по другому.

Последний, кажется, пока вопрос: я прикинул, что денег хватит и на SW 10''. Разница 17.000 руб (50%).
Стоит этого того?

Рост апертуры это еще не грааль.. Допустим для наблюдения планет не менее важно качество исполнения оптики которого скорее всего нет у бюджетного китайского телескопа.Вот только цена отличной оптики может быть в разы либо даже на порядок дороже..

Пример высококлассного инструмента и его цены.. http://www.apm-telescopes.de/en/telesco ... quarz.html" onclick="window.open(this.href);return false; Такой себе почти)) Ньютон 8" от Интес-Микро.

Пример ясен. Но я точно пас.