Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Нужен совет по выбору рефрактора

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение baster » 11 авг 2015, 23:46

Да я тоже пас что до конкретно этого дорогущего экземпляра.
Но все же после обзора Эрнеста viewtopic.php?f=7&t=2185 не дают мне эти Максутов-Ньютоны от Интес Микро спать спокойно :)
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение AnDom » 12 авг 2015, 03:22

Не вам одному. Есть еще, как минимум один любитель планет вздыхающий на интесовскую продукцию и выбирающий между их МН76 и их же 8"МК.
На счет качества китайской оптики..., с интесом наверное сравнивать не стоит, но я доволен своими 8" и 10" по планетам, до интеса еще дорасти надо, кмк. Ближайшие несколько лет с планетами будет не ах, а вот для дипов апертура будет не лишней.
Кстати, 16"+paraccor дает прекрасные звезды, даже в 4,7мм, про 9, 14 и 30 вообще молчу. Я счастлив. :D
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Ernest » 12 авг 2015, 08:27

Паракор тип-1? или даже 2?
Надо будет как нибудь одолжить его для сравнения его эффективности с корректором комы от GSO

Кстати, мне кажется, что, чем окуляр более короткофокусный, тем лучше он должен сочетаться с корректором комы.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение baster » 12 авг 2015, 13:11

AnDom писал(а): На счет качества китайской оптики..., с интесом наверное сравнивать не стоит, но я доволен своими 8" и 10" по планетам, до интеса еще дорасти надо, кмк. Ближайшие несколько лет с планетами будет не ах, а вот для дипов апертура будет не лишней.
А мне в мой 14" планеты не особо.. да и в 11 ШК от Селестрон так же хоть и было их видно сильно :) но резкости или может быть контрастности явно не хватало, да и тяжелы они заразы.Но на хороший апо-планетник денег нет -к тому же жаль :D Вот и думаю..
Последний раз редактировалось baster 12 авг 2015, 13:23, всего редактировалось 1 раз.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение AnDom » 12 авг 2015, 13:22

Эрнест, последний paracorr. Можно будет, как минимум, в Еглино сравнить или к вам в конце августа, начале сентября закину.
Очень нравится его работа, аккуратные звездочки, даже фокусироваться удобней, в фокусе звезда вспыхивает-"накалывается".

У ШК 11 наверное ЦЭ большое и дуть надо, какой там контраст, а 14" - и атмосфера нужна соответствующая и студить непросто.
Александр.

Аватара пользователя
Алекc-ф
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:28

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Алекc-ф » 12 авг 2015, 14:08

baster писал(а):Да я тоже пас что до конкретно этого дорогущего экземпляра.
Но все же после обзора Эрнеста viewtopic.php?f=7&t=2185 не дают мне эти Максутов-Ньютоны от Интес Микро спать спокойно :)
С телескопом МН от Интес Микро 150mm может вполне конкурировать Аполар-125.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Астролюбитель » 12 авг 2015, 23:22

baster писал(а):
AnDom писал(а): На счет качества китайской оптики..., с интесом наверное сравнивать не стоит, но я доволен своими 8" и 10" по планетам, до интеса еще дорасти надо, кмк. Ближайшие несколько лет с планетами будет не ах, а вот для дипов апертура будет не лишней.
А мне в мой 14" планеты не особо.. да и в 11 ШК от Селестрон так же хоть и было их видно сильно :) но резкости или может быть контрастности явно не хватало, да и тяжелы они заразы.Но на хороший апо-планетник денег нет -к тому же жаль :D Вот и думаю..

Не дай бог вам удастся посмотреть в хороший 6" апохромат, боюсь, что после часть вашего оборудования окажется в разделе "барахолка". :)
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение baster » 13 авг 2015, 11:27

Поменял ранее свой доб 14 с большей частью окуляров на строй.материалы -подвернулось выгодное предложение.Потому мне боятся нечего так как сейчас безлошадный :) теперь мучаюсь без инструмента и мысли разные лезут.. Но в сторону здоровенного Доба теперь уже точно и не помыслю -на таскался, хватит :D
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Астролюбитель » 13 авг 2015, 16:18

baster писал(а):Поменял ранее свой доб 14 с большей частью окуляров на строй.материалы -подвернулось выгодное предложение.Потому мне боятся нечего так как сейчас безлошадный :) теперь мучаюсь без инструмента и мысли разные лезут.. Но в сторону здоровенного Доба теперь уже точно и не помыслю -на таскался, хватит :D
Мне еще в душу запал Шмидт Кассегрен С-9,25 на балконе в столице отличные картинки Сатурна и Марса показал, а так королем планетных наблюдений остается Российский 125-Аполар, все погодный телескоп и по планетному разрешению не сильно проигрывает Китайскому 8"-10"Ньютону. Чуть меньше разрешение нивелируются кайфом в супер резкости изображения апохромата.
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Андрей Эдуардович » 13 авг 2015, 19:30

baster писал(а):........теперь мучаюсь без инструмента и мысли разные лезут.. Но в сторону здоровенного Доба теперь уже точно и не помыслю -на таскался, хватит :D
А шо так! :shock: прошел не адекватный запал апертуры и поносимая "мелко дудка" стала ближе? :shock:
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение baster » 13 авг 2015, 22:25

Что то примерно так и есть.Хоть с телескопами и выезжал редко, наблюдал в основном во дворе вынося телескоп из веранды, но занимался то этим в основном сам.И зачастую пока вынесешь, пока настроишься а небо то уже и затянуло, подождешь какое то время и назад его тянешь.Временами такое повторялось систематически :)
Может апертурный Доб иногда и нужен, но только как второй телескоп, но теперь я бы больше 12" и не брал бы.А пока хочу что то менее габаритное и полегче.Пробовал наблюдать в апо 115мм, но он мне что то сильно слабым показался.Вот и маюсь в надежде взять что то очень хорошее (особенно для планет) не сильно тяжелое и по деньгам подъемное.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Алекc-ф
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:28

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Алекc-ф » 13 авг 2015, 22:32

baster писал(а):.Пробовал наблюдать в апо 115мм, но он мне что то сильно слабым показался..
Слабым в чем?Может все таки показался?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение AnDom » 13 авг 2015, 22:35

baster писал(а):Вот и маюсь в надежде взять что то очень хорошее (особенно для планет) не сильно тяжелое и по деньгам подъемное.
Не вы одни. Но, как уже давно всем известно, или с китайцем повезет или платите.
Александр.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение baster » 13 авг 2015, 22:49

Алекc-ф писал(а):
baster писал(а):.Пробовал наблюдать в апо 115мм, но он мне что то сильно слабым показался..
Слабым в чем?Может все таки показался?
При апертуре 115мм если ставили более менее приемлемое увеличение (мне планеты интересны при увеличении около x200 а лучше выше) то картинка тогда мылила и наблюдать такой Юпитер мне было не интересно.
В мои бывшие телескопы планеты были уж точно лучше!
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение AnDom » 13 авг 2015, 23:50

Вроде бы для 115мм 230 крат не запредел. Может атмосфера? Хотя я тоже за апертуру, на бессознательном подсознательном :)
Александр.

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 292
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение baster » 14 авг 2015, 00:03

Может я предвзято отношусь и слишком придираюсь к качеству картинки -ну не знаю.. Но когда на разных телескопах ставил увеличение больше 1D, то картинка мне уже явно мылила.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6977
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение AnDom » 14 авг 2015, 00:27

Да, я раньше слышал про 1D как оптимум. Может это и правда. Тогда 16" - это вариант?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12135
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Ernest » 14 авг 2015, 06:16

baster писал(а):Может я предвзято отношусь и слишком придираюсь к качеству картинки -ну не знаю.. Но когда на разных телескопах ставил увеличение больше 1D, то картинка мне уже явно мылила.
А как иначе?
Ощущение влияния дифракции будет, но и детализация (видимость новых деталей) увеличивается. Некоторая "мыльность" - плата за возможность увидеть больше.
Разве что цель - насладиться красотой картинки. Тогда да - используйте увеличения менее 1D, а лучше вообще наблюдать невооруженным глазом - качество "картинки" будет непревзойденным. :)
Если-же увеличения больше 1D не приносят лучшей детализации (пусть и на фоне "мыла"), то надо или искать криминал в условиях наблюдения, инструменте, или радоваться за глаза с остротой порядка двух офтальмологических единиц

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Андрей Эдуардович » 14 авг 2015, 12:51

baster писал(а):Что то примерно так и есть.Хоть с телескопами и выезжал редко, наблюдал в основном во дворе вынося телескоп из веранды, но занимался то этим в основном сам.И зачастую пока вынесешь, пока настроишься а небо то уже и затянуло, подождешь какое то время и назад его тянешь.Временами такое повторялось систематически :)
Может апертурный Доб иногда и нужен, но только как второй телескоп, но теперь я бы больше 12" и не брал бы.А пока хочу что то менее габаритное и полегче.Пробовал наблюдать в апо 115мм, но он мне что то сильно слабым показался.Вот и маюсь в надежде взять что то очень хорошее (особенно для планет) не сильно тяжелое и по деньгам подъемное.
Сантел 180мм. или Альтер М 715. (6кг., 220мм./555мм., ц/э 27%) Но правда мне Юдин объяснял, что по сравнению с АПО 115мм. сильного прироста не будет, а следующая серия МАКов уже большая от 11кг., ну и монти будет нужна другая и термостаб по дольше. :shock:
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Алекc-ф
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:28

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Алекc-ф » 14 авг 2015, 13:06

И атмосфера другая...некоторые за небольшой прирост в детализации готовы платить.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Андрей Эдуардович » 14 авг 2015, 17:47

Атмосфера почти в равной мере будет влиять на любую систему телескопа. По поводу небольшого прироста, за всех сказать не берусь, но лично я готов за небольшой прирост заплатить.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Алекc-ф
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:28

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Алекc-ф » 14 авг 2015, 17:56

Андрей Эдуардович писал(а):Атмосфера почти в равной мере будет влиять на любую систему телескопа.
Не соглашусь.Эта тема уже обсуждалась. viewtopic.php?f=3&t=2276

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Андрей Эдуардович » 15 авг 2015, 09:12

Алекc-ф писал(а):
Андрей Эдуардович писал(а):Атмосфера почти в равной мере будет влиять на любую систему телескопа.
Не соглашусь.Эта тема уже обсуждалась. viewtopic.php?f=3&t=2276
Да слово почти здесь ключевое. Понятно, что плохая городская атмосфера в меньшей степени будет влиять на телескопы с меньшей апертурой и наоборот, в большей степени будет влиять на телескопы с большей апертурой. В представленной вами ссылке тема обсуждалась, но дело дальше разговоров не пошло, желаемой вами таблички, либо числовом выражении зависимости атмосферы от системы телескопа и величины его апертуры к сожалению нет, поэтому я и говорю почти.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Алекc-ф
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 10 фев 2012, 11:28

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение Алекc-ф » 15 авг 2015, 11:42

В теме обнаружилась невозможность привязать сиинг только к апертуре, это связано с особенностью конструкций телескопов.
Последний раз редактировалось Алекc-ф 15 авг 2015, 16:57, всего редактировалось 2 раза.

066
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2014, 12:29

Re: Нужен совет по выбору рефрактора

Сообщение 066 » 15 авг 2015, 12:17

Алекc-ф писал(а): В теме обнаружилась невозможность привязать сиинг только к апертуре, это связано с особенностью конструкций телескопов.
С чего бы? В првую очередь это связано с характером возмущений, диаметром, увеличением.

Ответить