SSW: линия 83-градусных окуляров от Виксен

[Ernest]

Vixen анонсировал линейку 83-градусных 1.25" окуляров: http://www.firstlightoptics.com/vixen-e ... ieces.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Обсуждение на Клаудинайтс: http://www.cloudynights.com/topic/50637 ... most-here/" onclick="window.open(this.href);return false;

Фокусные расстояния: 3.5, 5, 7, 10 и 14 мм
Вынос выходного зрачка 13 мм
Масса: 210-230 гр.(очень легкие!)
Схема: 7-линзовые, заявлено использование линтановых и танталовых (сверхтяжелых) стекол
Корпус: скругленный шестигранник (типа карандаша)
Обещана возможность работы в светосильных 1:4 телескопах без виньетирования
Ожидаемый ценник в Штатах порядка 350$

[Ernest]

Вот и неплохой обзор этой линейки: https://stargazerslounge.com/topic/2550 ... es-review/" onclick="window.open(this.href);return false;
Как и следовало ожидать - окуляры по своим характеристикам и возможностям близки к Наглерам тип-6 (и соответственно к 82-градусным Explore Scientific с фокусным менее 15 мм).

[AnDom]

Получается что Виксены дороже Наглеров и существенно дороже ES-ок. Смысл?

[marvincfs]

Возможно вес и размер.

[Андрей Эдуардович]

Получается что Виксены дороже Наглеров и существенно дороже ES-ок. Смысл?

Предыдущая серия виксенов NLV шикарные окуляры на лантановом стекле, размер и вес приятные, немногим уступают пентаксам XW. Пользуюсь и теми и другими, единственный недостаток NLV маленькое поле(45гр.). Видимо этот факт и послужил выпуску новой 83гр. серии. Новая серия на лантане, (правда там еще какоето стекло указано) произведены в японии, вес каждого окуляра практически одинаковый во всей линейки. Так что заявка серьезная, может премиум класс. Не исключено, что тайваньские Наглеры с ЕС могут и отдохнуть, но конечно нужно сравнивать, их в России скорее еще ни у кого нет.

[Ernest]

(1) вы как бы не заметили линейку Виксеновских 65-градусных окуляров LVW
(2) Наглеры также в своей схеме имеют линзы из лантанового стекла
(3) оптическая схема, размеры и вес примерно те-же, что у аналогов из Наглеров и 82°ES
(4) для того, чтобы отодвинуть Наглеры с их высочайшей репутацией Виксену надо было сильно встать на уши (чего, судя по обзору нет, если не считать +1 градуса к полю зрения и баснословных 99.9% светопропускания) или сбросить ценник (чего тоже нет). А так им остается только рассчитывать на маргиналов (из оппозиции ТелеВью) и эстетов
(5) 82-градусные окуляры уже очень далеки от мейнстрима (даже SW выпустил 82-градусные Panorama), думаю, что появление SSW демонстрирует творческую несостоятельность команды Виксена, ну и отчасти прагматизм - отсутствие таких окуляров у них было уже вопиющим и переводило их в число третьеразрядных поставщиков. Так что это скорее имиджевый шаг - стремление остаться в первых рядах.

[sergsh]

А возможно ли в принципе не считая цены, добиться лучших показателей качества оптики , чем у TV серий Delos и Ethos....? Да и нужно ли это? Мне кажется, с точки зрения новичка, окуляры достигли сегодня больших высот, относительно качества оптики. А вот телескопам еще есть куда расти с этой точки зрения, так же как и в направлении автоматизации (GOTO например)

[Ernest]

Ну что-же другим игрокам рынка (производителям окуляров) накрыться простыней и ползти в сторону кладбища?
Для нас - потребителей важнее иметь максимальную конкуренцию среди производителей, пусть их будет больше, цены на окуляры в результате конкуренции - меньше, а их разнообразие - шире.

[sergsh]

Я что-то очень пессимистичен относительно этого, обойти TeleVue по качеству и предложить цены ниже, хотя все возможно.
Качество, удобство и т.д. основано на личности создателя бренда, так же как например и Apple на Джобсе...

[AnDom]

Предыдущая серия виксенов NLV шикарные окуляры на лантановом стекле, размер и вес приятные, немногим уступают пентаксам XW. Пользуюсь и теми и другими, единственный недостаток NLV маленькое поле(45гр)

Ой, не знаю. Пользуюсь 9мм NLV и лежит новый 12мм NLV (никак не продам). Долго и нудно высматривал разницу между ними и Meade HD-60, в картинке разницу не усмотрел, а вот поле и механика точно не за nlv
В итоге, для планет и Солнца у меня 6.5 и 12мм HD-60 и, пока что, 9мм nlv.

[Денис Сергеевич]

А на каком телескопе высматривали?

[AnDom]

Хромосферном.

[Андрей Эдуардович]

Говоря про NLV, имел в виду только короткий фокус для планет 2,5мм. и 4мм. (5мм. под вопросом). А уж 9мм. и более из за своего малого поля действительно будут маловостребованы, от них я давно избавился. Странно, что Вы разницу не видите между NLV и HD на коротком фокусе. (NLV 4;9;12;15 здесь отмечены как окуляры с выдающимся качеством изображения).
Сегодня не взглянув в SSW как то странно виртуально довать какую-то оценку данной серии. Пусть выпускают, может наглеры с ЕС в цене подвинуться.

[Ernest]

Сегодня не взглянув в SSW как то странно виртуально довать какую-то оценку данной серии.

Вы не заметили обзора, ссылка на который дана во втором сообщении?

Пусть выпускают, может наглеры с ЕС в цене подвинуться.

Вверх?

[Андрей Эдуардович]

Думаю цена Наглеров и ЕС росла бы в верх еще быстре, если бы небыло никонов, пентаксов, виксенов и т. д.

[AnDom]

Говоря про NLV, имел в виду только короткий фокус для планет 2,5мм. и 4мм. (5мм. под вопросом). А уж 9мм. и более из за своего малого поля действительно будут маловостребованы, от них я давно избавился. Странно, что Вы разницу не видите между NLV и HD на коротком фокусе. (NLV 4;9;12;15 здесь отмечены как окуляры с выдающимся качеством изображения).
Сегодня не взглянув в SSW как то странно виртуально довать какую-то оценку данной серии. Пусть выпускают, может наглеры с ЕС в цене подвинуться.

Для Солнца 2,5мм - крутовато. А для планет у меня 3,5мм наглер, 4,7мм ES и 6,5мм HD-60 - тоже, вроде бы, не самые плохие. Ну и Зум 3-6.
Сужу исключительно по своим наблюдениям и на истину не претендую. Сравнение проводил специально, пытаясь понять что из окуляров оставить.

[Ernest]

Думаю цена Наглеров и ЕС росла бы в верх еще быстре, если бы небыло никонов, пентаксов, виксенов и т. д.

Какая-то каша...

Очевидно, что Nikon NAV со своим безбожным ценником поддерживают цену Наглеров а не опускают ее. 70-градусные Пентаксы и 65-градусные Виксены (LVW) 82-градусным Наглерам не конкуренты, они конкурируют с Паноптиками и тут ситуация так-же обратная: задранный ценник Пентакса и Виксенов поддерживает цены на Паноптики. Реальными драйверами сдерживающими цену Паноптиков является конкуренция со стороны 68-градусной серии Explore Scientific, а также всевозможных Гиперионов, Ультим, Стратусов и Сванов.

А реальными противовесами сдерживающими цены на Наглеры является 82-градусная серия от Explore Scientific, UWA от Мида и отчасти Уваны. Заявленная цена Виксеновских SSW будет грузом с другой стороны весов - они будут поддерживать цену Наглеров.

[Mario]

Очевидно, что Nikon NAV со своим безбожным ценником поддерживают цену Наглеров а не опускают ее.

Кстати, у Никон есть "старая" серия окуляров NAV-SW, по заявленным потребительским характеристикам полный аналог Delos-ов, 70 с небольшим градусов поле и 20+ мм вынос зрачка. Цена те же 350 североамериканских долларов.

[Ernest]

Я и имел ввиду обе линейки Nikon NAV: SW и HW - ни та, ни другая не тянут цену на продукцию TeleVue вниз

[Mario]

Да и ES не сказать чтобы сдерживает, Наглеры с годами практически не меняются в цене, как это было еще до пришествия ES. По памяти, в начале 2000-х Терминаглер 30Т5 стоил 720 долларов, с годами подешевел до 650, и появление аналогичного ES30/82 за 300 вроде бы никак особенно на его цену не повлияло.

Эрнест, а по NAV-SW у вас есть какое-либо мнение?

[Ernest]

Как это не повлияло? В феврале 2011 31 мм Наглер опускался до 464$ именно на фоне демпингующих цен ES (тогда 30 мм ES можно было приобрести за 180$). Сейчас демпинг ослаб - 30 мм ES поднялся до 300$, а вслед за этим и Наглер отыграл часть своей цены до 650$

Nikon-ы я не смотрел, мнения на их счет не имею.

[Mario]

В феврале 2011 31 мм Наглер опускался до 464$ именно на фоне демпингующих цен ES (тогда 30 мм ES можно было приобрести за 180$)

Этот эпизод я упустил, тогда да, несколько поддавливает.