Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Колесо для фильтров

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Колесо для фильтров

Сообщение Eduard » 25 май 2015, 21:00

Призадумался о фильтрах для телескопа. Пока по прочитанному пришёл к выводу, что самый удобный вариант смены фильтров - это колесо. Но цены на них сильно рознятся.
На ебэе продаются самые доступные по цене:
http://www.ebay.com/itm/1-25-Filter-whe ... 2c9a0d2cf2" onclick="window.open(this.href);return false;
А здесь чуть дороже:
http://www.optcorp.com/telescope-access ... ce=2%2C300" onclick="window.open(this.href);return false;
Пока не понятно, за что просят такую цену за колёса? Или можно обойтись простейшим?
И ещё, надо сразу как-то определится на счёт размера фильтров, 1.25" или 2". Разница в цене двукратная, но пока необходимости в 2" окулярах не вижу. Или это от наивности и необходимость обязательно потом появится? Какой ещё бонус может быть от использования именно больших фильтров 2" совместно с 1.25" окулярами?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7691
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Колесо для фильтров

Сообщение AnDom » 25 май 2015, 21:27

Просто не придется менять фильтры если обзаведетесь 100 градусными окулярами.
Причем планетные фильтры - 1,25 с головой, а для дипов лучше сразу 2".
Но надо будет думать как это дело обогревать в холодные ночи. Сам подумываю о колесе, т.к. менять их ночью замерзшими пальцами неудобно и может оказаться очень дорого, учитывая их стоимость.
Александр.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Eduard » 25 май 2015, 23:30

AnDom писал(а):Просто не придется менять фильтры если обзаведетесь 100 градусными окулярами.
Вы имеете в виду, что 1.25" 100° окуляры требуют 2" фильтры?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14798
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Ernest » 26 май 2015, 09:22

Eduard писал(а):Призадумался о фильтрах для телескопа. Пока по прочитанному пришёл к выводу, что самый удобный вариант смены фильтров - это колесо.
Не для всякого телескопа и не в нашем климате. Подобные кассеты и колеса требует запаса на вынос фокуса и ход фокусировщика, а зимой и даже в более теплое (но влажное) время года колесо прилично стынет (с сопутствующим орошением или даже выпадением инея).
Какой ещё бонус может быть от использования именно больших фильтров 2" совместно с 1.25" окулярами?
Напрямую? - Почти никакого! Небольшое увеличение виньетирования на оправе 1.25" фильтра можно не принимать во внимание.
Опосредовано - можно вкрутить 2" фильтр в переходник 2"-1.25" и не париться переброской фильтра с одного 1.25" окуляра на другой при смене увеличений.

А что касается выбора из двух представленных моделей, то первая - с ручным управлением будет вполне достаточна для визуальных наблюдений, по второй ссылке много разных колес и большей частью моторизованные - они предназначены для астрофотосъемки.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7691
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Колесо для фильтров

Сообщение AnDom » 26 май 2015, 22:15

Eduard писал(а):
AnDom писал(а):Просто не придется менять фильтры если обзаведетесь 100 градусными окулярами.
Вы имеете в виду, что 1.25" 100° окуляры требуют 2" фильтры?
1,25" стоградусников не существует, емнип. Да и 82 градуса обзорника 30мм не видел, не зря же 2" придумали.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14798
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Ernest » 27 май 2015, 09:16

AnDom писал(а):1,25" стоградусников не существует, емнип.
Ошибаетесь.
Этосы 3.7 и 4.7 мм выпускаются в формате 1.25" (правда к ним в комплекте есть и оригинальные переходники на 2"), аналогично Вильямс XWA 3.5 и 9 мм, 120 -градусный 9 мм ES, 5 и 9 мм XWA от Мида, Этосы 6, 8, 10 и 12 мм имеют комбинированную 1.25"/2" посадку
AnDom писал(а):Да и 82 градуса обзорника 30мм не видел
Хм... 30 мм ES82?

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Колесо для фильтров

Сообщение HardSign » 27 май 2015, 17:25

Ernest писал(а):Хм... 30 мм ES82?
Речь про 1,25":)
Длинее чем 18мм - 82-градусников не существует 1.25".

ну а ТСу:
из своего опыта - колесо фильтров полезно только для астрофото (точнее маст хев), а для визуала только для экспериментов. Неудобств при визуале добавляет много, а выгода минимальная - все равно с опытом разберетесь, какой фильтр по дипскаю лучше, и будете использовать сразу такой фильтр. Тоже и по планетам.

Предвидя вопросы про вышесказанное "неудобство" =
в открытом колесе фильтров фильтры быстро пачкаются и на них выпадает роса. В закрытом - их сложно и долго перекручивать, добавляется вынос (который иногда просто не нужен), ну а когда сосед по площадке просит "дай с фильтром позырить" - возникает дилемма со сниманием всего колеса из конструкции. Также добавляется лишний вес (вибрации), и громоздкость конструкции.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Eduard » 28 май 2015, 18:39

HardSign писал(а): Неудобств при визуале добавляет много, а выгода минимальная - все равно с опытом разберетесь, какой фильтр по дипскаю лучше, и будете использовать сразу такой фильтр. Тоже и по планетам.
Разные дипы требуют разные фильтры, например, OIII или Hbeta или UHC. Вы хотите сказать, что удобнее, при необходимости смены фильтра, просто выкручивать из окуляра один фильтр, и потом вкручивать другой? А потом при повороте на другой дип операцию повторяем, и это удобнее?

Observer
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Observer » 25 дек 2021, 06:45

Интересно. Никто не встречал какие нибудь переходники которые бы позволили вкручивать фильтры 1,25" в резьбу колеса рассчитанного на фильтры 2" ? Для универсальности . У меня например UHC 2" и это единственный который требует именно этого формата , а всякие там BC или BSA или банально N12 это имеет смысл только в формате 1,25 " ибо с окуляром 20/100° не используются даже в маках из за низкой кратности всей системы, а у других стольников и линза под барель 1,25".
Трубы Petzval 127/635 ; Мак 102; 127; SW 1206
Бино 2,3х40; 7х35; 7х50; 12x50; 20х60; 30х60
Монти A9025AT5 EQ4 ; EQ2; NexStar SLT; Hama Star-64
Микро PZO Biolar

Oleg_T
Сообщения: 228
Зарегистрирован: 21 сен 2015, 00:01

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Oleg_T » 25 дек 2021, 08:08

Observer писал(а):
25 дек 2021, 06:45
Интересно. Никто не встречал какие нибудь переходники которые бы позволили вкручивать фильтры 1,25" в резьбу колеса рассчитанного на фильтры 2" ? Для универсальности . У меня например UHC 2" и это единственный который требует именно этого формата , а всякие там BC или BSA или банально N12 это имеет смысл только в формате 1,25 " ибо с окуляром 20/100° не используются даже в маках из за низкой кратности всей системы, а у других стольников и линза под барель 1,25".
Покупал такие адаптеры на Али. Есть и для 36 мм без оправ. Магазин telescope & accessories.
https://aliexpress.ru/item/32348004228. ... 38a7meDcm1

Observer
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Observer » 25 дек 2021, 10:04

Спасибо !
Трубы Petzval 127/635 ; Мак 102; 127; SW 1206
Бино 2,3х40; 7х35; 7х50; 12x50; 20х60; 30х60
Монти A9025AT5 EQ4 ; EQ2; NexStar SLT; Hama Star-64
Микро PZO Biolar

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 26 дек 2021, 10:43

После долгих раздумий и мытарств со сменой 2" на 1.25" и обратно я все 1.25" окуляры перевел на 2" и все сделал парфокальными. У GSO есть прекрасные цанговые переходники 1.25"-2". Они сразу решают вопрос переходника и парфокальности. После этого используются только 2" фильтры. Удобство просто огромное, а это многого стоит во время наблюдений.

Сейчас думаю именно над колесом. Есть такие, что можно хорошо соединить с диагональю и вынос фокуса почти не меняется. Т.е. запас нужен 5-10мм максимум.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Колесо для фильтров

Сообщение lobzon » 26 дек 2021, 19:11

DeWynter писал(а):
26 дек 2021, 10:43
У GSO есть прекрасные цанговые переходники 1.25"-2". Они сразу решают вопрос переходника и парфокальности.
Правильно ли я понимаю, что если при смене двухдюймового окуляра на 1,25 приходится прилично перефокусироваться, то вот такой переходник позволит этого не делать? Не подскажете (ссылкой), что это за переходник, и как его найти?

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 27 дек 2021, 06:25

lobzon писал(а):
26 дек 2021, 19:11
Правильно ли я понимаю, что если при смене двухдюймового окуляра на 1,25 приходится прилично перефокусироваться, то вот такой переходник позволит этого не делать?
В общем случае да. Но как всегда есть нюансы как и в случае с парфокальными кольцами. Вам надо чтобы при использовании 1.25" окуляра вам надо было выдвигать фокусер, а при 2" наоборот вдвигать в трубу. Вот тогда они решат проблему. Если же наоборот, то там уже надо смотреть насколько сильна разница и может надо будет использовать еще 2" парфокальные кольца чтобы компенсировать переходник.
lobzon писал(а):
26 дек 2021, 19:11
Не подскажете (ссылкой), что это за переходник, и как его найти?
Ссылка проблематична - я покупал в нашем местном Австралийском магазине. Но вот здесь он в самом конце страницы: http://www.gs-telescope.com/content.asp?id=137

GSO-SC125-FF686.jpg
GSO-SC125-FF686.jpg (34.62 КБ) 774 просмотра

Знаю, что они (или точно-такие же) еще продаются под маркой Blue Fireball, Skywatcher, Altair.

Так же есть очень похожие Antares и Celestron.

На Алиэкспрессе я почему-то их не нашел. Если вдруг увидите, то сам буду признателен за ссылку. А то наши продавцы загибают цены.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 14798
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Колесо для фильтров

Сообщение Ernest » 27 дек 2021, 09:22

Не похоже, чтобы то, что изображено на картинке как-то решало вопрос парфокальности. В этом адаптере есть существенная (8-10 мм) разница в посадке 1.25" и 2". Отличие от обычного адаптера только цанговый зажим, который на мой взгляд не имеет каких-либо преимуществ по сравнению с зажимом винтом.
Если же проблема парфокальности сильно достает надо гуглить что-то типа "2" to 1.25" Zero Profile".

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Колесо для фильтров

Сообщение lobzon » 27 дек 2021, 12:17

DeWynter писал(а):
27 дек 2021, 06:25
Вам надо чтобы при использовании 1.25" окуляра вам надо было выдвигать фокусер, а при 2" наоборот вдвигать в трубу. Вот тогда они решат проблему.
Спасибо! Там смысл в том, что изменяется длина переходника, и ее можно подогнать под парфокальность?
Ernest писал(а):
27 дек 2021, 09:22
Не похоже, чтобы то, что изображено на картинке как-то решало вопрос парфокальности.
Тоже, если честно, не понял. Вроде его длина не изменяется.
Ernest писал(а):
27 дек 2021, 09:22
Если же проблема парфокальности сильно достает надо гуглить что-то типа "2" to 1.25" Zero Profile".
Спасибо!

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 27 дек 2021, 21:56

Ernest писал(а):
27 дек 2021, 09:22
Не похоже, чтобы то, что изображено на картинке как-то решало вопрос парфокальности.
Почему? В моем же случае это решило. Совсем не обязательно вставлять окуляр в адаптер до упора. У меня как раз именно так - чуть недовставлены пара 1.25 окуляров и плотно зажаты. Собственно эти адаптеры и играют роль парфокальных колец.

"Отличие от обычного адаптера только цанговый зажим, который на мой взгляд не имеет каких-либо преимуществ по сравнению с зажимом винтом." - - вообще-то намного удобней. Намного. И не оставляет отметин на окулярах.

"Если же проблема парфокальности сильно достает надо гуглить что-то типа "2" to 1.25" Zero Profile"." - - это еще лучше и точнее, но Baader Zero Profile фиг где найдешь да и стоит он значительно дороже. А аналогов я так и не нашел.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 27 дек 2021, 21:58

lobzon писал(а):
27 дек 2021, 12:17
Там смысл в том, что изменяется длина переходника, и ее можно подогнать под парфокальность?
Смысл в том, что вовсе не обязательно вставлять окуляр до упора в адаптер. Его нужно вставлять ровно до момента когда он становится парфокальным и затем затянуть зажим. Цанговый будет очень хорошо держать в этом случае.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Колесо для фильтров

Сообщение lobzon » 27 дек 2021, 23:16

Все понятно, вы на каждый окуляр насовсем приделали переходник. Т.е. превратили 1,25 окуляры в двухдюймовые.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 28 дек 2021, 06:09

lobzon писал(а):
27 дек 2021, 23:16
Все понятно, вы на каждый окуляр насовсем приделали переходник. Т.е. превратили 1,25 окуляры в двухдюймовые.
Именно так. В этом вся суть. Можно обойтись только одними 2" фильтрами. Не надо ничего перекручивать, перефокусировать. Плюс еще в том, что обычные переходники 1.25-2 в диагонали как правило очень неудобные - с винтом.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Колесо для фильтров

Сообщение lobzon » 28 дек 2021, 10:07

Ernest писал(а):
27 дек 2021, 09:22
Если же проблема парфокальности сильно достает надо гуглить что-то типа "2" to 1.25" Zero Profile".
Посмотрел такие переходники. Для них нужна прорезь в фокусере для винта, что удерживает 1,25 окуляр. Ну, логично.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 28 дек 2021, 10:15

lobzon писал(а):
28 дек 2021, 10:07
Посмотрел такие переходники. Для них нужна прорезь в фокусере для винта, что удерживает 1,25 окуляр. Ну, логично.
Если вот этот, то нет. Но у него цена негуманная если ставить на несколько окуляров.
https://www.baader-planetarium.com/en/a ... -15a).html
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

lobzon
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Колесо для фильтров

Сообщение lobzon » 28 дек 2021, 14:26

Мне не надо на каждый окуляр. Я думал об единственном экземпляре, что-то вроде такого:
https://agenaastro.com/gso-2-1-25-zero- ... apter.html

А для вашего случая есть, видимо, такая альтернатива:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ength.html

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 319
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Колесо для фильтров

Сообщение DeWynter » 28 дек 2021, 23:38

lobzon писал(а):
28 дек 2021, 14:26
Мне не надо на каждый окуляр. Я думал об единственном экземпляре, что-то вроде такого:
https://agenaastro.com/gso-2-1-25-zero- ... apter.html
У меня была 2" GSO диагональ и там этот адаптер был как часть диагонали. Неудобный был. Я поэтому и решил все перевести на 2".
lobzon писал(а):
28 дек 2021, 14:26
А для вашего случая есть, видимо, такая альтернатива:
https://www.teleskop-express.de/shop/pr ... ength.html
Угу, но все равно дорого получается. Курс евро + пересылка минимум 50 евро. Получается слишком дорого.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Аватара пользователя
wizalex
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 05 авг 2020, 17:09

Re: Колесо для фильтров

Сообщение wizalex » 10 янв 2022, 10:09

Товарисчи!

вопрос избитый, возможно, но более-менее внятного и однозначного решения не встречал еще.
Как организуют работу с фильтрами в связке ED80+reducer+Canon?

Для ED80 подходящий редьюсер вкручивается в Т-кольцо и как раз получается нужный отрезок для Кенона - 55мм. И спрашивается - куда здесь ставить фильтр (и ведь для этой связки ничего кроме 2" и не стоит использовать)?
Перед корректором, читал, не рекомендовано. Использовать только специальные для зеркалок вставные в тушку? И с колесом фильтров здесь получается вообще шансов нет?

Для ньютонов у корректоров комы еще бывают рабочие отрезки более 55мм (и то от трубы еще зависит - какой для нее корректор подходящий) и тут можно как-то выкрутиться с установкой фильтров после корректора, а вот для ED80.... получается беда?

Спасибо

Ответить