Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Окуляры для ТАЛ-250К

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
Иван
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:26

Окуляры для ТАЛ-250К

Сообщение Иван » 26 фев 2010, 18:57

Здравствуйте, выбираю окуляры для телескопа ТАЛ-250К(Ф=2130мм, светосила 1:8.5, апертура 250мм)
Можете посоветовать :
1) Планетные (на примете пока Kokusai Kohki Ортоскопический планетный окуляр 7 мм(304 крат для планет и луны в том числе нормально или надо больше , меньше?))
2) Дипскай, и вот тут появляется огромный выбор разных по качеству и характеристикам.Подскажите с какими критериями нужен окуляр дли ДипСкая(Фокусное расстояние ,Поле в Градусах,Вынос зрачка и т.д.)
Какой окуляр нужен для ДипСкая(с какой кратностью должно быть увеличение 85,100,150,200мм ...??С каким полем 70, 80 градусов??) и каким должно быть поле ?
Нужны окуляры для ДипСкая только 2" так как есть фильтер Baader O3 на 2" и UHC Lumicon тоже на 2"
Пока есть на примете Tele Vue Panoptic 27 мм, 2" и Tele Vue Panoptic 35 мм, 2", но они для меня дороговаты, да и не уверен что они мне подходят(не знаю какую кратность и поле зрения необходимо иметь окуляру для оптимального наблюдения большинства ДСО!!!В этом и нужна ваша помощь!)
Есть еще дешевый как вариант ED 35 ММ, 2"(но так же не знаю подходит он или нет!)
Напишите кто что знает по моей проблеме.
Спасибо!
С уважением Иван..

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Ernest » 26 фев 2010, 21:28

Иван писал(а):выбираю окуляры для телескопа ТАЛ-250К (Ф=2130мм, светосила 1:8.5, апертура 250мм)
Инструмент известный, деликатный, но при умелом обращении с хорошим потенциалом. Так что поздравляю с приобретением.
Перед выбором конкретных моделей окуляров определитесь с их главными характеристиками: полем зрения и фокусными расстояниями применительно к вашему инструменту. См. соответствующую статью ЧАВО.
В общем-то надо думать примерно над такой линейкой:
  • 35 мм 2" обзорный широкоугольный окуляр под увеличение 50х близкое к равнозрачковому
  • 18 мм 1.25 сверхширокоугольный окуляр для наблюдений ярких дипов с увеличением 120х
  • 12 мм 1.25 широкоугольный окуляр для наблюдений компактных дипскаев с увеличением 180х
  • 9 мм 1.25 широкоугольный окуляр для достижения предельного проницания с увеличением 230х
  • 6 мм 1.25 окуляр для наблюдений поверхности Солнца, Луны, спутников планет и их дисков (360х)
  • 4 мм 1.25 окуляр для тех редких случаев, когда хотелось бы достичь максимального разрешения по планетам и двойным в редких по спокойствию атмосферных условиях (>500х)
на примете пока Kokusai Kohki Ортоскопический планетный окуляр 7 мм
Неплохой вариант, хотя и не с лучшей аберрационной коррекцией поля зрения. Есть и другие: 6 мм Радиан от Телевью - почти идеальный окуляр этого фокусного расстояния по аберрационной коррекции; Орионовский Edge-On 6 мм; LV 6 мм от Виксена (вроде бы уже не выпускают, но вероятно можно найти на вторичном рынке) или их-же NLV; наконец, Наглер-зум 6-3 мм - король планетных окуляров.
Пока есть на примете Tele Vue Panoptic 27 мм, 2" и Tele Vue Panoptic 35 мм, 2", но они для меня дороговаты
Не самые дешевые окуляры. Традиционная рекомендация - 2" ED35 от нашего Дипская. Стоит прицениться к Баадеровскому асферическому 36 мм Гиперону - темная лошадка, но многообещающая. Есть более надежные варианты: SWA 34 мм от Meade, 38 мм Q70 от Ориона и т.п.

Между прочим имеет смысл подумать над относительно дешевым вариантом 1.25" 2х ЛБ вместо 4 и 6 мм окуляров. Ну, во-всяком случае на первое время - пока скопите денег на 6-3 зум от Наглера :)

Иван
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:26

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Иван » 27 фев 2010, 12:55

Спасибо за ответ!
Я прочитал все ваши темы в разделе ЧАВО и FAQ, все очень доступно и понятно.
На сколько я понял для моего телескопа это будет примерно вот таким (если что поправьте):
1) Равнозрачковое поисковое 40 мм
2) Компромиссное 25 мм
3) Второе проницающее около 16 мм
4) Первое проницающее около 11 мм
5) Дополнительное
разрешающее 8 мм
6) Разрешающее первое 5 мм
7) Разрешающее второе 4-3мм

И примеры к ним:
1)и 2) - Baader Planetarium Hyperion aspheric 31мм 2»( не 36мм так как охото бОльших увеличений (69 крат у 31мм и 59 крат у 36мм)) в сравнении с 35ЕД он лучше???
Можете пояснить по подробней что значит–« Стоит прицениться к Баадеровскому асферическому 36 мм Гиперону - темная лошадка, но многообещающая.»??? Или чтобы наверняка было хорошое качество, взять окуляр Meade широкоугольный 34mm SWA 5000 2"?

3) и 4) – ПОСОВЕТУЙТЕ ЧТО НИБУТЬ ШИРОКОУГОЛЬНОЕ НА 16 И 11 ММ и на 2»!Пожалусто.Или можно ставить линзу Барлоу 2Х и использовать примеры из 1) и 2) пунктов?


5) и 6) и 7) - Kokusai Kohki Ортоскопический планетный окуляр 7 мм или 6 мм ОКУЛЯР TELE VUE RADIAN 6 ММ, 1,25» , надо подумать но наверно всетаки ОКУЛЯР TELE VUE RADIAN 6 ММ, 1,25" ХОТЯ ОН ДЛЯ МЕНЯ ТОЖЕ ДОРОГОВАТ…

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Ernest » 27 фев 2010, 14:03

Иван писал(а):в разделе ЧАВО и FAQ, все очень доступно и понятно
Очень рад что вам пригодилось...
1) Равнозрачковое поисковое 40 мм
2) Компромиссное 25 мм
3) Второе проницающее около 16 мм
4) Первое проницающее около 11 мм
5) Дополнительное разрешающее 8 мм
6) Разрешающее первое 5 мм
7) Разрешающее второе 4-3мм
Ну, да типа того. Хотя я бы на 25 мм окуляр особенно не западал, разве что если его заткнуть ОКШ-24 от НПЗ. Но тогда уже более длиннофокусные окуляры и не понадобятся. У ОКШ спорная репутация (темноват, не вполне качественная коррекция по краю поля зрения), хотя мне он нравится - компакный и поле зрения за 90 градусов. Ну и 3 мм окуляр будет уже слишком короткофокусным - едва-ли получится его продуктивно использовать.
1)и 2) - Baader Planetarium Hyperion aspheric 31мм 2»( не 36мм так как охото бОльших увеличений (69 крат у 31мм и 59 крат у 36мм)) в сравнении с 35ЕД он лучше???
Я бы взял 35ЕД от дипская. Но настаивать на таком выборе с вполне чистой совестью не могу - у меня очень мал опыт его использования. Возможно, Hyperion aspheric окажется несколько лучшим выбором - но информации по нему у меня нет и в руках я его не держал. Причем именно 36 мм вариант - тут надо гнаться не за увеличением а за полем зрения. У 36 мм Гиперона оно максимальное.
ПОСОВЕТУЙТЕ ЧТО НИБУТЬ ШИРОКОУГОЛЬНОЕ НА 16 И 11 ММ и на 2"! Пожалуста. Или можно ставить линзу Барлоу 2Х и использовать примеры из 1) и 2) пунктов?
Нет тут ЛБ не прокатит ни каким боком.
Как правило линзы Барлоу не очень хорошо работают с широкоугольными окулярами, да и стоят качественные 2" ЛБ дороже хорошего 1.25" среднефокусного окуляра.
Что касается 11 и 16 - это не удобные номиналы. С учетом ограничений на 1.25" (именно такие окуляры в этом диапазоне фокусных надо брать) я бы все-же предложил чуть большие фокусные расстояния: 12 и 18 мм.
Есть, например, 82о ОКШ 15 мм от НПЗ, который почти полностью перекрывает возможное поле зрения для 1.25" стандарта. Но и он не без греха - у него довольно сильная кривизна поля зрения и полевая линза очень уж близка к плоскости промежуточного изображения - все пылинки на ней видны.
Имеет смысл поискать выходы на 18 мм 82о Explore Scientific, ну или на худой конец - 20 мм SWA от Мида.

Sergey

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Sergey » 27 фев 2010, 15:50

разве что если его заткнуть ОКШ-24 от НПЗ
Эрнест, а на светосильных в районе 1:5 его не пробовали?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Ernest » 27 фев 2010, 20:35

а на светосильных в районе 1:5..?
Свой ОКШ-24 я долгое время использовал совместно с 1:4.5 10" Старфаиндером, а сейчас с 1:5.6 10" или 1:5 14" Добсонами. Поле зрения примерно с половины диаметра заметно испорчено компотом из астигматизма ОКШ и комы Ньютона, примерно на 20% от края диафрагмы аберрации уже становятся запредельными. Но за возможность видеть 90+ поле зрения я полагаю это небольшой платой.

Иван
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:26

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Иван » 27 фев 2010, 23:36

А какие еще можете посоветовать окуляры кроме 20 ОКШ от НПЗ, на 18-20мм на 2"посадку широкие и даже лучше сверхширокие.. :)

Я тут по искал ну и вот результат:
1)Поисково-обзорный - Baader Planetarium Hyperion aspheric 36мм 2" или Meade широкоугольный 34mm SWA 5000 2" но в Hyperion-е цена больше устраивает или стоит подкопить и купить SWA 5000 2"?
2)Для средних увилечений - Meade сверхширокоугольный 24mm UWA 5000 2"(дорогой) или Meade сверхширокоугольный 18mm UWA 5000 1.25" ,более дешевых аналогов не нашел :( В чем разница посадки 1.25" и 2", кроме размера?Просто есть два фильтра О3 и UHC на 2", можно их как нибудь использовать на 1.25"?ЭТО ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСУЕТ!!!Не охото покупать эти же фильтры на 1.25", бюджета на столько нету...
3)Для планет и Луны, и приличных увеличений - TELE VUE RADIAN 6 ММ 1,25" и дешевый Kokusai Kohki Ортоскопический планетный окуляр 4 мм ну для запредела!!! :D
Думаю этот список окуляров само то для моего ТАЛ-250К, как мне кажется покрывает все область, которые необходимы для визуальных наблюдений, особенно если учесть что в комплекте поставки уже были 10 мм и 20мм Плесл окуляры от НПЗ.
Осталось только определится с пунктом 2), уж больно дорогой Meade сверхширокоугольный 24mm UWA 5000 2", есть что нибудь вроде него тоже на 2" но не за 16 500 руб.?

Иван
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 26 фев 2010, 18:26

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Иван » 01 мар 2010, 06:15

А Что скажите про Baader-Planetarium Hyperion 5 мм, 1.25", 2", на вид их продукция очень красива и аккуратно сделана, стоимость в 5 000 руб. тоже внушает доверия , НО как они по качеству???(стал искать альтернативу TELE VUE RADIAN 6 ММ 1,25" после того как мне сказали то что он "МАЛО КОНТРАСТЕН")

Аватара пользователя
VVSFalcon
Сообщения: 520
Зарегистрирован: 21 окт 2009, 15:58
Контактная информация:

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение VVSFalcon » 01 мар 2010, 13:24

Ну вот кто вам сказал что он малоконтрастен? Откуда у вас такая информация берётся? Вы вот тут рассуждаете, а толком-то не понимаете о чём. Та самая "малоконтрастность" - вы её просто не заметите. Как, впрочем, и другие недостатки у других окуляров. О которых, тем не менее, рассуждаете.
И вообще, лучшее - враг хорошего ;)
Я ещё не решил как подписываться. Но я решу. Рано или поздно, но, обязательно решу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12189
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Ernest » 01 мар 2010, 16:16

Иван писал(а):А какие еще можете посоветовать окуляры кроме 20 ОКШ от НПЗ...
Я такого окуляра не советовал, боюсь, что такого нет в природе. Все что я мог посоветовать вам изложено выше - читайте...
Что скажите про Baader-Planetarium Hyperion 5 мм
В руках не держал. Но не думаю, что это нечто выдающееся. Скажем, на OPT он выставлен по цене 119$ (то есть среди бюджетных).
стал искать альтернативу TELE VUE RADIAN 6 ММ
На ОРТ этот радиан выставлен по цене 213$ (среди дорогих). Думаю, примерно в пропорции цен соотносится качество изображения этих окуляров. Стоит переплачивать вдвое за лучшее качество изображения или нет - вопрос не относящийся к оптическим.
мне сказали то что он "МАЛО КОНТРАСТЕН"
Тут уже мнение на мнение - я не видел окуляра с более контрастным изображением.

Fluggergeheiner
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 15:53

Re: ОКУЛЯРЫ (ДипСкай и Планеты)

Сообщение Fluggergeheiner » 04 мар 2010, 00:03

Ernest писал(а):
Иван писал(а):А какие еще можете посоветовать окуляры кроме 20 ОКШ от НПЗ...
Я такого окуляра не советовал, боюсь, что такого нет в природе.
Есть такой! Вполне себе окулярчик!

SlesVyach
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 16:41

Re: Окуляры для ТАЛ-250К

Сообщение SlesVyach » 07 авг 2010, 16:46

Какой широкоугольный окуляр можете посоветовать. Выбор есть большой начиная от Deepsky до... в общем все, что есть на http://www.deltaoptical.pl" onclick="window.open(this.href);return false;. Интересуют модели в различных ценовых диапазонах. (5,10,15,20 т.р.) Интересует максимльно возможное поле зрения с минимальными искажениями (хочется и по краям звезды точками видеть).

Zlyden

Re: Окуляры для ТАЛ-250К

Сообщение Zlyden » 07 авг 2010, 17:19

Там нет Explore Scientific...
Как их аналоги берите эти - http://astronom.ru/vcd-206-1-1059/goodsinfo.html" onclick="window.open(this.href);return false;, это наверно неучтенка Explore Scientific

SlesVyach
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 07 авг 2010, 16:41

Re: Окуляры для ТАЛ-250К

Сообщение SlesVyach » 07 авг 2010, 17:30

Спасибо! Нашел здесь-же сравнение с DeepSky UWA 28. Для себя вопрос решил.

Ответить