РК или МК или Р-АПО

[marvincfs]

Помню год назад натыкался на тему на форуме немецком, там в шапке был целый список из кучи инструментов, что прогнали тестами. Беглое гугление выдало вроде тот самый форум, но именно ту тему с кучей тестов пока не нашел.

Нашел.

[Астролюбитель]

Идеального телескопа до сих пор не сотворили:

А пока все мы со временем возращаемся а кто то вообще сразу пришел к схеме Ньютона, дешево и главное очень сердито. Схемы можно перебирать до бесконечности, но Ньютон всех сильнее и правильнее!!

[Denis Volodin]

Идеального телескопа до сих пор не сотворили:

А пока все мы со временем возращаемся а кто то вообще сразу пришел к схеме Ньютона, дешево и главное очень сердито. Схемы можно перебирать до бесконечности, но Ньютон всех сильнее и правильнее!!

Согласен. Дешевле всех (если без фанатизма http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ambda.html ) .
Но кома портит ньютон немного.

[AnDom]

На то есть комакорректоры, от недорогого Левенхук до дорогого Паракорр.
А можно и менее светосильный ньютон посмотреть.

[Астролюбитель]

Идеального телескопа до сих пор не сотворили:

А пока все мы со временем возращаемся а кто то вообще сразу пришел к схеме Ньютона, дешево и главное очень сердито. Схемы можно перебирать до бесконечности, но Ньютон всех сильнее и правильнее!!

Согласен. Дешевле всех (если без фанатизма http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... ambda.html ) .
Но кома портит ньютон немного.

Зато по центру изображение держитесь только за стулья, для планет тем более центр и нужен..

[Ernest]

После тестирования того, что Orion Optics прислал мне в качестве комплекта зеркал с качеством как бы 1/8 дл. волны и агрессивной реакции на попытку вернуть, нет у меня к ним доверия. Мне кажется что и они распространяют лоты все той же китайской лотереи. Только щеки надувают по солиднее...

В любом случае под планеты надо смотреть менее светосильный Ньютон от 1:6 типа http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... -tube.html" onclick="window.open(this.href);return false; или http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... pansi.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[Diff]

После тестирования того, что Orion Optics прислал мне в качестве комплекта зеркал с качеством как бы 1/8 дл. волны и агрессивной реакции на попытку вернуть...

т.е. вы всетаки попытались вернуть? Я так понял они отказались? Интересно с какой формулировкой? Зеркало не наеше?

[Астролюбитель]

После тестирования того, что Orion Optics прислал мне в качестве комплекта зеркал с качеством как бы 1/8 дл. волны и агрессивной реакции на попытку вернуть, нет у меня к ним доверия. Мне кажется что и они распространяют лоты все той же китайской лотереи. Только щеки надувают по солиднее...

В любом случае под планеты надо смотреть менее светосильный Ньютон от 1:6 типа http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... -tube.html" onclick="window.open(this.href);return false; или http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... pansi.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Да в теории это должны быть не плохие телескопы, но как на самом деле? Потом мне кажется, что если так прет от наблюдений планет не надежнее 1 раз потратиться на МН86, там и качество проверить можно и есть гарантии!

Единственное, что пугает так это термостаб такого не маленького телескопа?

И все равно это Ньютоны!

[AnDom]

viewtopic.php?f=7&t=1504

[Ernest]

т.е. вы всетаки попытались вернуть? Я так понял они отказались? Интересно с какой формулировкой? Зеркало не наеше?

Нет, они не отказались от возврата, но написали, что их зеркала не могут быть дефектными в принципе, всегда соответствуют прилагаемой интерферограмме, весьма высокомерно отнеслись к результатам моего тестирования, пересылка зеркала к ним на дефектацию и потом назад в случае, если они не найдут криминала - за мой счет. Поскольку свечку им держать при тестировании я не смогу, то боюсь получу свое зеркало назад с формулировкой: "как и следовало ожидать - все ОК!" Если они один раз прислали мне кусок дерьма в фантике, почему бы им не повторить этот трюк? Не люблю суетиться. А зеркало забросил на антресоль, к другим подобным: 10" от Meade (астигматизм), 10" от одного когда-то популярного московского автора (бугор в центре), 14" от Хаббл-Оптикс (коррозия зеркального покрытия).

Да в теории это должны быть не плохие телескопы, но как на самом деле?

На самом деле обычная китайская лотерея - с неплохими шансами. Может и повезет!

[AnDom]

Да... Эдак никаких антресолей не напасешся.

[Мираж_Самара]

14" от Хаббл-Оптикс (коррозия зеркального покрытия).

Эрнест, настолько все плохо, что аж на антресоль?
Это не то ли зеркало, что было на крымском добе?

Как вообще Ваше впечатление, от хаббловских зеркал?
У меня лежит от них зеркало 12", F\3,8.
Все собираюсь доб строить, да никак морально не решусь.

[Ernest]

Отличные параметры - не сомневайтесь и делайте. Покрытие в наших условиях наблюдений у них не особенно стойкое, но лучше все же наблюдать, чем не наблюдать. Через какое-то количество лет возможно придется заняться перепокрытием.

[79мм]

С Орионом UK спасибо разобрались- лотерея.
Остается TS из Германии, в варианте делюкс механика должна быть вроде хороша.
Кто нибудь сталкивался с их длиннофокусными Ньютонами?
Из этой серии:
http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... zable.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[AnDom]

Учитывая цену, вряд ли.

[oleg oleg]

За 2700 евро кота в мешке - увольте, и вторичное там великовато, и с т.з. качества - нет доверия, и карбон - нафиг не нужен! И длина трубы ! ну зачем 1600 если 1200 покажет так же, в общем случае, зачем же ещё полметра ? не напасешься времени отлавливать секунды без вибрации.
По моему, как ни крути, Китай SW - лучший выбор.

[79мм]

Несколько безапелиционно, но не будем разводить дискусии.
Я например совершенно четко представляю зачем мне тор N 8"-10" 1:6 .Другие схемы просто не будут работать.

2200ев.+ доставка это действительно не мало.
У фирмы Т.S. есть серия под маркой UNС и ONTC
Механика похоже из Германии и особенно хороша у серии ONTC.
С оптикой ни чего не понятно , мое мнение -это отобранный Тайвань?

А вопрос задал не совсем в тему, сразу после рассказа Эрнеста про антресоль с оптикой от Орионом UK.
Ньютом нужен, но вдруг опять лотерея ( дорогая).
Может кто что слышал или мнение имеет о этих сериях фирмы TS?

[oleg oleg]

Любопытно, для чего же вам именно тор 8-10 1:6? В котором плане остальные работать не будут, вы видимо хитрый фотограф, подгоняете под пиксель или что-то в этом роде?

[Ernest]

Если бы не была выставлена в качестве альтернативы продукция, которая идет под маркой SW (я пока не не видел у них приличной оптики), то со многим можно было бы согласиться.

(1) TS - это по моим прикидкам бренд где-то между приличным "брендовым" китаем (типа GSO) и евро-китаем (вроде Орион-Оптикс).
(2) Серия UNC (для планет, в частности, 200 мм F6 UNC20012) интересна декларацией кварцевого зеркала, ACUN2 фокусером (Тайвань). Но размер вторичного зеркала действительно преувеличен - можно было бы уменьшить до 40 мм, что там с качеством оптики - не понятно. Карбон, конечно, немного лучше, чем металл - дает лучшую изоляцию внутреннего объема трубы, но он увеличивает цену изделия почти вдвое. Оно того не стоит.

[oleg oleg]

Я ориентируюсь на
1.подвальные тесты, одно из двух - или интерферометр пленных не берет или все и-г и прочее от Фиделя - пустой звук.
2. свои собственные наблюдения в одну из китайских труб 10" : очень и очень вполне себе! Можно неправильно готовить трубу, можно не словить атмосферу, а так - все адекватные желания/мечты визуальщика трубой исполняются, не надо хотеть невозможного и искать нереального.
По кр. мере ЦЭ у меня стоит 40мм в синтовской трубе, ну каких то особенных проблем из-за этого ( ну там кривые края у зеркал, непопадание в световой диаметр, несоотв-е точностей пов-сти и т.д.) принципиальных не нахожу, надоело за долгие годы искать к чему бы придраться, нашел некоторые особенности у своего ГЗ , не самого страшного уровня, а по словам эээ бывшего популярного подвальщика Суворова , по теневой зеркало идеально смотрится - была ооочень лестная х-ка. Но я конечно вижу, этого нельзя не заметить, что обшибка есть - внутрях! Снаружи все замечательно. А вот примерно от радиуса 50мм парабола отклоняется и набирает ошибку - информацию добюыл прикрывая центральную часть экранами разного диаметра. Впр., по площади и по размаху видимо ошибка не страшная, хотя по внеофкалам и заметная, я бы смело сказал - в рамочках 1/5- 1/4 народных лямбд, а край - хорош.

[AnDom]

которая идет под маркой SW (я пока не не видел у них приличной оптики)

Вроде бы как раз SW был неплох ( не говорю совершенен) в плане оптики. И 8" и 10" радуют, 16"... здесь сложно придираться, размер решает.

[79мм]

Эрнест , спасибо что поделились своим мнением.
Получается линейка GSO---TS---ORION UK---SW + удача.
В серии ONTC вторички на выбор, 3-х размеров от 19 до 35%.

Oleg.Oleg, N нужен для работы в дальнем IR.
Надо догонять профессионалов, они в этом диапазоне сидят 80% времени.
А тут камера появилась с бешенным выходом в 35%.
Пора ,осталось только победить Барлоу.
Хочу начать с Луны , мы все когда то с нее начинали.

[Ernest]

Среди 8" ONTC нет ничего длиннее 1:5, так что вторичку меньше 48 мм все равно ставить смысла нет. В общем-то линейка и позиционируется как астрографическая.

[79мм]

Пока ориентируюсь на этот 254мм 6.4 ( вторичка 50мм-19.5%)
.http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... igung.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Нужна Ваша консультация по оптики, но это уже далеко от данной темы.
Напишу в личку.

[Ernest]

Я ориентируюсь на 1.подвальные тесты...

Вот вам подвальные тесты по Ньютонам за текущий год:
Название/дата/Штрель/PV

Ньютон SkyWatcher 305/1500 03.06.2015 0.74 0.51
Ньютон SkyWatcher 305/1500 15.05.2015 0.88 0.34
Ньютон SkyWatcher 200/1000 18.04.2015 0.53 0.70
Ньютон SkyWatcher 200/1200 16.04.2015 0.89 0.39
Ньютон Synta (SW) 150/750 №2 09.04.2015 0.87 0.38
Ньютон Synta (SW) 150/750 №1 09.04.2015 0.78 0.49
Ньютон SkyWatcher 254/1200 08.04.2015 0.92 0.31
Ньютон Самодельный 200/800 28.03.2015 0.61 0.61
Ньютон SkyWatcher 200/1000 21.03.2015 0.55 0.61
Ньютон SkyWatcher 200/1000 17.03.2015 0.59 0.55
Ньютон SkyWatcher 150/1200 12.03.2015 0.86 0.31
Ньютон E-Scientific 406/1826 09.03.2015 0.54 0.72
Ньютон SkyWatcher 254/1200 05.03.2015 0.80 0.53
Ньютон SkyWatcher 200/1000 23.02.2015 0.87 0.31
Ньютон SkyWatcher 200/1200 16.02.2015 0.74 0.51
Ньютон SkyWatcher 254/1200 02.02.2015 0.91 0.31
Ньютон SkyWatcher 150/1200 02.02.2015 0.94 0.18
Ньютон SkyWatcher 150/750 02.02.2015 0.91 0.27
Ньютон SkyWatcher 254/1200 18.01.2015 0.63 0.95
Ньютон SkyWatcher 200/1000 18.01.2015 0.87 0.25

Как видите обмерено интерферометром 20 Ньютонов из которых 18 Sky Watcher.
- только пара из них (150/1200 от 2 февраля и 200/1000 от 18 января) подходят под условия удовлетворительной оптики: деформация волнового фронта менее 1/4 длины волны, Штрель лучше 0.82,
- еще 8 проходят по Штрелю, но имеют недопустимо большие локальные деформации поверхности (срыв края или бугор в центре) типа 1/3-1/2.5 длины волны
- 8 с деформациями волнового фронта более 1/2 длины волны и Штрелем 0.5-0.7 не проходят ни по какому критерию и по сути являются браком.
Вот и ставьте на этих лошадей!
Откуда при этом берется миф о том, что у Sky Watcher более-менее приличная оптика я не знаю.