astro-talks

Нужна лб 2х, ибо 6 мм окуляров омни или ортоскопов уже нет в продаже.

Есть тест лб http://www.astromagazin.net/ru/publicat ... inz-barlou" onclick="window.open(this.href);return false;

Там победители омни и нпз. При этом на сайтах магазинов да и в конференциях написано что лб от нпз изготовлена из лантанового стекла( в некоторых источниках уточняют что крон из лантанового). Вопросы:

1) действительно ли лантановое там стекло и почему ее не называют апо?
2) какие стекла в лб омни 2х
3) что из лб выбрать?

Лантановое стекло не имеет ни какого отношения к апохроматической коррекции.
Линзы Барлоу (как и окуляры и проч. короткофокусную оптику) никогда не апохроматизируют.
В указанном тесте одна откровенно дрянная Барлоу сравнивается с 4-мя примерно одинаковыми, отличающимися только качеством просветляющих покрытий (что тестер проверить не мог), качеством обработки оптических поверхностей (аналогично), чернением и механикой... Думаю, что объективный тест едва ли выявил-бы сколь-нибудь значимое отличие в изображениях, которые строят эти 4 Барлоу.
Какое-то улучшение изображения построенного линзой Барлоу можно было бы заметить только обратившись к так называемым "длинным", телецентричным Барлоу и линзам с небольшой кратностью (типа 1.4х).
И вообще использование Барлоу редко бывает оправданым.

Ernest писал(а):Лантановое стекло не имеет ни какого отношения к апохроматической коррекции.
Линзы Барлоу (как и окуляры и проч. короткофокусную оптику) никогда не апохроматизируют.
В указанном тесте одна откровенно дрянная Барлоу сравнивается с 4-мя примерно одинаковыми, отличающимися только качеством просветляющих покрытий (что тестер проверить не мог), качеством обработки оптических поверхностей (аналогично), чернением и механикой... Думаю, что объективный тест едва ли выявил-бы сколь-нибудь значимое отличие в изображениях, которые строят эти 4 Барлоу.
Какое-то улучшение изображения построенного линзой Барлоу можно было бы заметить только обратившись к так называемым "длинным", телецентричным Барлоу и линзам с небольшой кратностью (типа 1.4х).
И вообще использование Барлоу редко бывает оправданым.

У меня нет других вариантов, последний омни 9 мм успел схватить, а 6 мм что омни что ортоскопов уже нет в продаже. Лб и окуляры не апохроматизируют, что вы имеете ввиду, не рассчитывают их так чтобы 3 длины волны имели один фокус? Или не используют низкодисперсные стекла? Если про стекла, то в продаже есть и окуляры и лб апохроматические (стоит эту аббревиатуру считать ошибкой продавцов и производителей?) с указанием использования низкодисперсных стекол.

Барлоу х2 от НПЗ вполне приличная, можете смело брать, лучше наверное только TV. У меня НПЗ есть в наличии, в целом доволен, правда я ей почти не пользуюсь, есть окуляры ( для астрофото покупал ). Читал, что астрофотографы ее хвалят.

Алексей Куприянов писал(а):Лб и окуляры не апохроматизируют, что вы имеете ввиду, не рассчитывают их так чтобы 3 длины волны имели один фокус?

Да, не предпринимают никаких усилий для уменьшения их вторичного спектра. Все окуляры и Барлоу в лучшем случае ахроматические. Расчетчик мелкофокусной широкоугольной оптики борется с другими мельницами. Название "апохроматических" для подобных устройств несет исключительно маркетинговый смысл.

Ernest писал(а):Да, не предпринимают никаких усилий для уменьшения их вторичного спектра. Все окуляры и Барлоу в лучшем случае ахроматические. Расчетчик мелкофокусной широкоугольной оптики борется с другими мельницами. Название "апохроматических" для подобных устройств несет исключительно маркетинговый смысл.

Ок, не рассчитывают. Но использование ed стекол уменьшает расхождение фокусов разных цветов. Значит лб и окуляры с ed пусть не апохроматичны но имеют меньший хроматизм, а лантановые стекла относят к ed. Собственно виксен нлв на лантановых и делает

Всеже вопрос, насколько верны описания в магазинах что в лб нпз лантановые стекла?
http://www.astronom.ru/product/2-x_krat ... _1_25.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.astroclub.kiev.ua/forum/inde ... ic=30356.0" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... 363.0.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Алексей Куприянов писал(а): Всеже вопрос, насколько верны описания в магазинах что в лб нпз лантановые стекла?

а у производителя не поинтересоваться?
http://www.npzoptics.ru/catalog/akcessu ... zy_barlou/" onclick="window.open(this.href);return false;
да, лантановое стекло
отличная барлуха - сам такой пользуюсь

СашаПитер писал(а):

Алексей Куприянов писал(а): Всеже вопрос, насколько верны описания в магазинах что в лб нпз лантановые стекла?

а у производителя не поинтересоваться?
http://www.npzoptics.ru/catalog/akcessu ... zy_barlou/" onclick="window.open(this.href);return false;
да, лантановое стекло
отличная барлуха - сам такой пользуюсь

Спасибо, с нпз разобрались.
Действительно желтит, как говорят о лантановых стеклах?

Алексей Куприянов писал(а): Действительно желтит, как говорят о лантановых стеклах?

Кто говорит? Я не вижу желтизны..да и окуляр у меня есть Виксен..тоже с лантановым стеклом - отличная картинка.

Я предпочел ОМНИ! легкая, более функциональная, качество оптики не уступает. НПЗшную отбирал себе из трех штук. Потом избавился.

СашаПитер писал(а):
Кто говорит? Я не вижу желтизны..да и окуляр у меня есть Виксен..тоже с лантановым стеклом - отличная картинка.

Да похоже это про пожелтение со временем не число лантановых стекол а старых лантановых с торием
http://gavrilovart.ru/foto/olympusom/48-zuikoom5014" onclick="window.open(this.href);return false;
http://club.foto.ru/forum/5/61119" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.kamepa.ru/articles.htm?id=61" onclick="window.open(this.href);return false;

Алексей Куприянов писал(а):Ок, не рассчитывают. Но использование ed стекол уменьшает расхождение фокусов разных цветов.

зависит от расчета, в случае окуляров дешевые ED стекла употребляют для лучшего контроля над полевыми аберрациями (в частности для замены лантановых стекол)

Алексей Куприянов писал(а):лантановые стекла относят к ed

Чушь!

ED стекла - стекла с малым показателем преломления и особым ходом малой дисперсии, лантановые (сверхтяжелые) кроны имеют сверхвысокий показатель преломления и близкий к обычному ход довольно сильной дисперсии. Это уже не говоря о разнице в составах и технологических свойствах.

гражданин писал(а):Я предпочел ОМНИ! легкая, более функциональная, качество оптики не уступает. НПЗшную отбирал себе из трех штук. Потом избавился.

А нпз выбирали тк были дефекты на других? Избавились изза качества картинки или качества исполнения?

Ernest писал(а):

Алексей Куприянов писал(а):Чушь!

ED стекла - стекла с малым показателем преломления и особым ходом малой дисперсии, лантановые (сверхтяжелые) кроны имеют сверхвысокий показатель преломления и близкий к обычному ход довольно сильной дисперсии. Это уже не говоря о разнице в составах и технологических свойствах.

Ок, по другому, за счет высокого преломления лантановые линзы можно делать с меньшей кривизной при прочих равных, тем самым дисперсия будет меньше

Были обе одновременно в пользовании и НПЗ, и ОМНИ. Желтизны в НПЗ не замечал, но на просвет давали разную картинку! Многие писали с вопросами об желтизне, но право - НЕ ЗАМЕЧАЛ!!! ОМНИ мне была более удобна-с вывернутым опт. блоком я смело ввинчивал в корпус основной светофильтр, в окуляре (ах) ввинчивал частоменяемые. Например есть фильтр от тогоже НПЗ, который не позволяет добавлять фильтр навинчиванием. Длиннее юбка, с ней более удобно фокусировать гид-камеру (у меня может не очень удачная схема была, но в качестве фокусирующего узла была проточена втулка под барель) смысла держать обе в дальнейшем не видел и продал НПЗ. Скрутить опт. блок с нее так и не смог!) Бывает что просто сам блок наворачиваю на окуляры. Диагоналка у меня 2" поэтому длинная юбка у меня не упирается в зеркало, помоему на 1.25" было что-то подобное.

Ernest писал(а):Линзы Барлоу (как и окуляры и проч. короткофокусную оптику) никогда не апохроматизируют.

Линзы Барлоу X-Cel от Celestron что 2х, что 3х значатся как с апо коррекцией

Ernest писал(а):Название "апохроматических" для подобных устройств несет исключительно маркетинговый смысл.

В наше время (с дотошными покупателями) производитель вряд ли будет безосновательно утверждать на упаковке "трехэлементные апохроматические линзы", хотя, всякое бывает. Хочется конкретики без домыслов.

Алексей Куприянов писал(а):У меня нет других вариантов, последний омни 9 мм успел схватить, а 6 мм что омни что ортоскопов уже нет в продаже.

А смысл гоняться именно за омни? Есть окуляр 6.3 от НПЗ, например.

гражданин писал(а):НПЗшную отбирал себе из трех штук. Потом избавился.

Вы так и не ответили на вопрос Каким образом Вам удалось отбирать? Купили все 3, потом продали 2, или в представительстве оказывают такие услуги по выдаче на дом барлоу для отбора?

К плеслам нпз пока нет восторженности как к омни, там лантана нет, вот в 65 градусных эфле нпз есть лантан , пойду почитаю отзывы.

Нет, окуляры нпз пока не хочется http://www.astromagazin.net/ru/publicat ... -okuljarov" onclick="window.open(this.href);return false;

Но ведь совсем не обязательно что именно лантановая оптика окуляра даст непревзойденный результат по качеству картинки!!! Покурите форум, тут порядочно грамотных статей по теме и обзоров оптики!!! Возможно вы отметите для себя какое-то правильное компромиссное решение!)

гражданин писал(а):Но ведь совсем не обязательно что именно лантановая оптика окуляра даст непревзойденный результат по качеству картинки!!! Покурите форум, тут порядочно грамотных статей по теме и обзоров оптики!!! Возможно вы отметите для себя какое-то правильное компромиссное решение!)

Курил и выбрал " отличный планетник" теперь ищу хороший планетник, из минусов выбранного вижу хроматизм, поэтому и интересуюсь окулярами с низкой дисперсией

Стрррранно все это! Прилично перелапатил планетных окуляров, на ньютоне ниразу вносимого окуляром хроматизма не замечал! А может просто его отождествлял с атмосферной дисперсией!)

Да человеку Эрнест выше уже дважды написал об отсуствии необходимости апохроматизации окуляров и ЛБ.
И о бредовости борьбы с их ХА.
Так ведь как об стенку горох...

РыбачОк писал(а):Да человеку Эрнест выше уже дважды написал об отсуствии необходимости апохроматизации окуляров и ЛБ.
И о бредовости борьбы с их ХА.
Так ведь как об стенку горох...

Не могли бы вы молится на свои иконы не оскорбляя чувств не верующих?

Про лб апо выше, вот окуляр апо http://www.4glaza.ru/products/levenhuk- ... #full_desc" onclick="window.open(this.href);return false;

гражданин писал(а):Стрррранно все это! Прилично перелапатил планетных окуляров, на ньютоне ниразу вносимого окуляром хроматизма не замечал! А может просто его отождествлял с атмосферной дисперсией!)

Большой мак в ремонте, смотрел в ночь с 20 на 21 в 2 ночи на юпитер в малый мак со штатным зумом, юпитер выше 50 градусов и ярко сочно окаймлен оранжевым и синим, если смещать глаз от оси окуляра( смотреть чуть сбоку) то еще сильнее каймы. Это к хроматизму окуляров, наблюдал и по наземным объектам

Алексей Куприянов писал(а):...Не могли бы вы молится на свои иконы не оскорбляя чувств не верующих?..

Да нет тут никакого поклонения
Ну если уж вам хочется оперировать подобными понятиями, то тут на иконостасе только одни святые - законы физики

pleades писал(а):

Ernest писал(а):Линзы Барлоу (как и окуляры и проч. короткофокусную оптику) никогда не апохроматизируют.

Линзы Барлоу X-Cel от Celestron что 2х, что 3х значатся как с апо коррекцией

Кем значатся? - Продавцом, который увидев аббревиатуру ED по быстрому сделал безграмотный вывод по аналогии с длиннофокусными объективами?

Ernest писал(а):Название "апохроматических" для подобных устройств несет исключительно маркетинговый смысл.

В наше время (с дотошными покупателями) производитель вряд ли будет безосновательно утверждать на упаковке "трехэлементные апохроматические линзы", хотя, всякое бывает. Хочется конкретики без домыслов.

Где и на чем такое написано?
Хотите конкретики - запишитесь на удаленные курсы расчетчиков оптических систем. Не хотите - слушайте "домыслы" других. Ну и сами выбирайте чьи домыслы вам больше нравятся.