Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор и покупка бинокля

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 08 ноя 2015, 20:44

Эт точно!
Бинокль плох малым увеличением, но поле....
Купил у Валентина (Альдебаран) параллелограмм для 16Х80, опробовать толком не удалось, т.к. хотелок больше чем времени, но обязательно попробую, система удобная. В 12х45 байгыш весьма плодотворно бродил по небу, думаю 16х80 не разочарует.
Александр.

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Владимир А » 08 ноя 2015, 20:54

Параллелограмм хорош для установки бинокля, но надо еще установить голову и шею!
А вот тут (головой на шее) все-таки удобнее смотреть в бинокуляр.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 08 ноя 2015, 21:12

Про голову на шее как-то сложно. Понятно что хочется увеличения, проницания, разрешения и чтобы зад от дивана не отрывать, но это сказка, т.ч....все остальное - компромисс.
Александр.

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение андройд » 08 ноя 2015, 21:53

Удобное кресло и параллелограмма вполне хватает для бродилки, а при желании можно и столик с.... и картами поставить.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Владимир А » 08 ноя 2015, 21:58

Меня больше интересует не полемика, а конструктив.
Читал Ваш ( AnDom) пост про наблюдения в бинокль в кресле со штативом, отметил для себя полезность идеи. Интересно, как будет с параллелограммом?
Но, поворачиваться в кресле в разные стороны, по-моему, неудобно.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Eduard » 09 ноя 2015, 06:57

Можно взять с собой большой двухспальный надувной туристический матрас и улечься на него с биноклем. Подкладывать что-нибудь под голову для расширения углов обзора. Но тут есть подводный камень. Когда тело посреди ночи оказывается в горизонтальном положении, то неудержимо клонит в сон. Поэтому ещё необходим термос с крепким кофе.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7032
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 09 ноя 2015, 09:25

Владимир А писал(а): Но, поворачиваться в кресле в разные стороны, по-моему, неудобно.
Да, комфортный угол обзора ограничен во всех вариантах. Для смены угла надо или переступить или пересесть.
Вариант решающий вопрос удобства на 100% - бинокулярное кресло. Оно вращается и наклоняется, а бинокль закреплен на нем кронштейном. Но мобильность уже под вопросом.
Александр.

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Владимир А » 09 ноя 2015, 11:13

Eduard писал(а):Можно взять с собой большой двухспальный надувной туристический матрас и улечься на него с биноклем. Подкладывать что-нибудь под голову для расширения углов обзора. Но тут есть подводный камень. Когда тело посреди ночи оказывается в горизонтальном положении, то неудержимо клонит в сон. Поэтому ещё необходим термос с крепким кофе.
Однажды в байдарочном походе я полжил два матраса подальше от костра и уводил по одному друзей посмотреть на звезды в бинокль.
Девушки издавали такие звуки от восторга ( в темноте), что мой товарищ (медицинский профессор) назвал это "сексуальной астрономией"!
Последний раз редактировалось Владимир А 09 ноя 2015, 16:11, всего редактировалось 1 раз.
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12309
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Ernest » 09 ноя 2015, 11:34

Просто смотрели "звезды в бинокль"?.. или все-же пытались локализовать какие-то объекты?

Владимир А
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 13 июл 2015, 15:15

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Владимир А » 09 ноя 2015, 13:08

Ernest писал(а):Просто смотрели "звезды в бинокль"?.. или все-же пытались локализовать какие-то объекты?
Вид Млечного Пути между сосен в бинокль вызывал у тех, кто никогда этого не видел, бурные ОХИ и АХИ!
SW 250, SW 2001/Добуретка, HEQ5 Pro.
Хочешь быть счастливым - будь им! (Козьма Прутков)

Аватара пользователя
Yuri D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:50

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Yuri D » 18 ноя 2015, 10:19

Приветствую всех, уважаемые!
Долго выбирал бинокль, много чего читал. Хотелось универсальный, для земли и неба. Понятно, что это малореально, но остановился на Fujinon 7x50.
И вот вчера получил посылку с Fujinon FMT-SX 7x50. Понаблюдать не удалось пока. Только внешне и пару взглядов на ночную улицу, небо в тучах.
Впечатления следующие:
Тяжелый, прям монолитный, очень качественно исполнен. Раздельная фокусировка не привычна, пока медленно очень фокусируюсь, но спасает большая глубина резкости. Думаю с опытом придет.
Досталась не обрезиненная версия, но теперь даже рад. Красивее и приятней в руках держать. И полегче немного данная версия.
Взял 7 а не 10 из за предполагаемых земных наблюдений. Хоть для дня зрачок в 7 мм великоват, но наблюдать поудобней будет. ИМХО. Да и замучился искать 10х50 по нормальной цене.
Переламывается со средним усилием, межзрачковое не сбивается, все четко. Фокусируется туговато, но надежно, не прокручивается, не люфтит. А учитывая большую ГРИП бинокля, не надо ловить фокус.
На морозе не проверял, но учитывая, что вечером -20, а ночью -25. Проверить не сложно :)
Fujinon FMT-SX 7x50

Аватара пользователя
Yuri D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:50

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Yuri D » 18 ноя 2015, 10:59

При осмотре возник один вопрос.
Наблюдал отражение света люстры в объективах и заметил разницу в цвете и интенсивности одного из бликов в разных каналах. Из-за отсутствия опыта не могу предположить от какой поверхности этот блик. Вроде подсказывали, что от внутренней поверхности объектива, которая к призмам ближе. Но не утверждаю.
Так вот в левом канале блик ярче гораздо и другого оттенка, более светло-зеленый, чем в правом канале.
На снимке обвел зеленым блик от передней части объектива (предположительно). Он одинаков по яркости и цвету в обоих каналах.
Красным обвел блик от задней части объектива (тоже предположительно). Он различается по яркости и цвету.
Вложения
Снимок.jpg
Последний раз редактировалось Yuri D 18 ноя 2015, 12:09, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Yuri D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:50

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Yuri D » 18 ноя 2015, 11:05

Пытаюсь еще фото добавить. Снимки при другом освещении на фотоаппарат. На втором снимке развернул на 180 градусов.
При любом положении глаза относительно объективов заметна разница в цвете и яркости блика.
Может кто-нибудь подсказать в чем дело?
Зачем разное просветление в каналах бинокля?
Это дефект или технология такова?
Есть подобное на других биноклях Fujinon или прочих брендов?
Как может повлиять на наблюдения?

За ранее благодарен за ответы!
Вложения
IMGP9913-700.jpg
IMGP9912-700.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12309
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Ernest » 18 ноя 2015, 12:58

Что касается какой блик от какой поверхности.
Думаю, что зеленый - тот что по-больше - от задней (внутренней) более пологой и вогнутой поверхности объектива.
Тот что по-меньше - разницей в цветовом тоне - от наружной более крутой и выпуклой поверхности.
Совсем незаметный маленький и белесый - от крутой вогнутой поверхности склейки.

Разница в цветовом фоне и яркости одного и того-же блика в левом и правом канале возникла скорее всего из-за погрешности в толщине слоя просветляющего покрытия - довольно обычный случай. Большой беды от этого не будет.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение РыбачОк » 18 ноя 2015, 14:14

Yuri D писал(а):...Есть подобное на других биноклях Fujinon или прочих брендов?
Как может повлиять на наблюдения?..
Вот картинки бликов из отчета Эрнеста по Zeiss CONQUEST HD 8x42.

Изображение

Разница в цвете нижних бликов весьма заметна. Вопрос о причине такой разницы отсылался в Цейсс, но безрезультатно, увы. Позже подобная разница была отмечена и на других цейсовских моделях.
На качестве картинки не сказывалось ни малейшим образом, с учетом различных вариантов освещения (времени суток). Картинка - песня!
ИМХО переживать не стОит. :)
Последний раз редактировалось РыбачОк 18 ноя 2015, 14:32, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение traveller in time » 18 ноя 2015, 14:29

РыбачОк писал(а):Позже подобная разница была отмечена и на других цейсовских моделях.
Если разница в цвете из-за отклонений процесса нанесения покрытий, то дело не в моделях, а в конкретных экземплярах. У моего Conquest'а блики одинаковые.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 700
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение РыбачОк » 18 ноя 2015, 14:36

Когда обнаружили эту разницу, решили посмотреть и старшие, и младшие модели.
Разница по бликам была обнаружена как на Терре, так и на Виктори.
Предположили, что возможно это проявление покрытий для коррекции фазового сдвига биноклей с руф призмами.
Но если у вас не было, то, возможно, это действительно девиация технологического процесса.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 858
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение traveller in time » 18 ноя 2015, 14:54

РыбачОк писал(а):Когда обнаружили эту разницу, решили посмотреть и старшие, и младшие модели.
Разница по бликам была обнаружена как на Терре, так и на Виктори.
Предположили, что возможно это проявление покрытий для коррекции фазового сдвига биноклей с руф призмами.
Помню, мы обсуждали блики от призм. Они разные, и на моём бинокле тоже. Вы сейчас про них? Или всё-таки про объективы?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Yuri D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:50

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Yuri D » 18 ноя 2015, 16:00

Ernest писал(а):Что касается какой блик от какой поверхности.
Думаю, что зеленый - тот что по-больше - от задней (внутренней) более пологой и вогнутой поверхности объектива.
Тот что по-меньше - разницей в цветовом тоне - от наружной более крутой и выпуклой поверхности.
Совсем незаметный маленький и белесый - от крутой вогнутой поверхности склейки.

Разница в цветовом фоне и яркости одного и того-же блика в левом и правом канале возникла скорее всего из-за погрешности в толщине слоя просветляющего покрытия - довольно обычный случай. Большой беды от этого не будет.
Большое спасибо! По поверхностям теперь понятно!
А главное успокоился, раз случай обычный и беды нет. На глаз точно не заметить.
Переживал, что повредили покрытие "наши американские партнеры" (там покупался) :)
А оказалось, это "любители суши" (причем как в плане пищи, так и в плане Курильских островов) просмотрели (изготовлен в Японии) :)
Fujinon FMT-SX 7x50

Аватара пользователя
Yuri D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:50

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Yuri D » 18 ноя 2015, 16:04

РыбачОк писал(а): Вот картинки бликов из отчета Эрнеста по Zeiss CONQUEST HD 8x42.

Разница в цвете нижних бликов весьма заметна. Вопрос о причине такой разницы отсылался в Цейсс, но безрезультатно, увы. Позже подобная разница была отмечена и на других цейсовских моделях.
На качестве картинки не сказывалось ни малейшим образом, с учетом различных вариантов освещения (времени суток). Картинка - песня!
ИМХО переживать не стОит. :)
Ну раз даже немцы грешат, то на японцев обижаться думаю не стоит!
Спасибо, успокоили!
Fujinon FMT-SX 7x50

Аватара пользователя
Yuri D
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2015, 09:50

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Yuri D » 18 ноя 2015, 16:13

Я все же задал вопрос представителю Fujinon на Астрофоруме. Может не будут уподобляться немцам из Zeiss и ответят. Интересны такие флуктуации с просветлением в далеко не дешевых биноклях...
Fujinon FMT-SX 7x50

vladimir.alabai
Сообщения: 70
Зарегистрирован: 16 май 2015, 13:53

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение vladimir.alabai » 12 авг 2016, 13:55

День добрый, а кто что может сказать о KENKO PROFIELD 8X40 ASP WP , да и о марке Kenko в с целом?

Диaмeтp oбъeĸтивa (мм) 40
Увeличeниe 8
Πoлe зpeния (гpaд) 7.5
Πoлe зpeния (м/1000м) 131
Диaмeтp выxoднoгo зpaчĸa (мм) 5
Удaлeниe выxoднoгo зpaчĸa (мм) 19
Oптичecĸaя cxeмa Πpизмы Роrrо
Bлaгoзaщищeннocть Ecть
Гaзoнaпoлнeниe aзoт
Acфepичecĸиe линзы Ecть
Гнeздo для штaтивa 1/4'' Ecть
Cтpaнa пpoиcxoждeния Филиппины
Бpeнд Кеnkо
Редактировать сообщение

Aliot
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Выбор ластромобиля.

Сообщение Aliot » 27 янв 2017, 07:33

Андрей Эдуардович !
У Вас там в подписи виден бинокль Docter 15x60. Поделитесь отзывом - впечатлением об этом бинокле? Какие плюсы или минусы есть ? Нигде не найду отзывов о порро призменных биноклях Docter Nobilem.
Не определился в какую тему поместить вопрос. Модераторов прошу помочь если что.
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Андрей Эдуардович » 27 янв 2017, 09:48

Вот сравнение Доктора с Цейсом и Сваровски, где Доктор как минимум не уступил.
http://translate.google.ru/translate?hl ... &sandbox=1" onclick="window.open(this.href);return false;

Всем добрый день. Хотел поделиться первыми впечатлениями от Docter Nobilem 15x60 B.

Заявленные характеристики производителя:
1.Увеличение: 15х
2.Диаметр объектива: 60х
3.Вынос зрачка: 16мм.
4.Диаметр вых. зр.: 4мм.
5.Поле: 4,1гр.
6.Мин. фокусировка: 7,4м.
7.Компенсация диоптрий: +/-3
8.Сумерки: 30
9.Гидроизоляция: да
10.Наполнение: азот
11.Ударопрочный: да
12.Размеры: 214х230х72
13.Вес: 1550гр.

Корпус алюминиевый, обтянут резиной темно зеленого цвета, без запаха. Продуманная эргономика бинокля позволяет реально наблюдать с рук, приятно был удивлен. Впечатления, что у этой модели меньше вибрации по сравнению с другими (моими) биноклями, как будто встроен стабилизатор. Порадовала оптика и ощущение трехмерного изображения. Высокий контраст и резкость в центре поля, хорошая цветопередача. Антибликовое покрытие. Окуляры четырех элементные, наглазники имеют два положения. Большие призмы порро дают высокую яркость изображения и отсутствие виньетирования. Немного искривление поля на самом краю. 70-80% поля идеальное изображение. Хроматические аберрации есть немного на краю вечером и ночью по фонарям, днем не вижу. Комы нет, астигматизм ели уловим. Подушка, чуть чуть на краю примерно 5-7%.

Сравнение: Docter Nobilem 15x60B с Orion 16x80

Качество конструкции, дизайн 5+ 4+
Эргономика 5+ 4- (палец не достает до центр. фокусировки)
Качество просветления 5 4
Качество коллимации 5 5-
Отсутствие Экранирования 5 5-
Качество чернения 5 5-
Контраст изображения 5 4
Цветопередача 5 4
Дисторсия 5- 4+
Кривизна поля 5- 4
Хроматизм 5- 4
Астигматизм 5- 4
Кома 5 4+
Сферическая 5- 4+

Проверил вес бинокля на кухонных весах и "приятно" был удивлен, весы показали 1720гр. против заявленных производителем 1550гр. Может производитель регламентирует вес бинокля без резиновой защиты?! Весы неоднократно проверил, различными дисками из спортзала, весы оказались точные. На шильдике написано Made in Germany 81600878. Объективы бинокля оборудованы плотными крышками на резинках, с надписью DOCTER GERMANY, на окулярах капюшон с надписью DOCTER GERMANY В комплекте с биноклем была сумка, ремешок, настольная тренога, переходники, технический паспорт и гарантийный талон на 30лет. В целом биноклем доволен, не ожидал, что буду с рук наслаждаться наблюдениями при таком то большом х15 увеличении. Наконец то нашел, что искал. Для меня в этом бино идеально подошли наглазники и расстояние выходного зрачка, упираю в глазницы и тремора практически нет, в это сложно поверить, но это так. Неоднократно читал о данном эффекте на различных форумах, надо же подтвердилось. Несколько фоток для сравнения.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Aliot
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Aliot » 27 янв 2017, 13:10

Спасибо. Минус конечно большой у Doctera в том что изображение резкое только преимущественно в центре (70% поля), у Фуджинона FMT с полем гораздо лучше. А прилагаемый сравнительный тест (в том числе по звезде) вообще показывает преимущество руф-призменного (Цейс конквест) над Docter-ом??!
Писал уже как то, сравнивал как говорится напрямую как ведет себя изображение звезды по всему полю среди Цейсс Виктори 7х42, Лейка геовид 8х56 и Фуджинон FMTR 10x50. Фуджинон без сомнения был лучший: только на самом краю поля зрения яркая звезда приобретала некое подобие кляксы, а при наблюдениях в Лейку (призма Шмидт-Пехана) звезда на краю поля зрения превращалась в "тире". Цейсс - второе место, но у него яркая звезда даже в центре ПЗ отбрасывает длинный лучик в направлении на 7 часов, возможно это влияние призмы Аббе-Кеннига?!
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Ответить