Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Выбор и покупка бинокля

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 21:48

Дорого и тяжеловато.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 21:52

У Дельты порро только 10*56, а 12*56 - руф.
Александр.

Аватара пользователя
Мурат Астана
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 12:55

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Мурат Астана » 23 фев 2015, 21:57

AnDom писал(а):У Дельты порро только 10*56, а 12*56 - руф.
Интересно, а как будет Дельта Оптика Экстрим 15х70: https://www.youtube.com/watch?v=fgu69zDfALM" onclick="window.open(this.href);return false;
Очень похож на клон Фуджинона 16х70, который просто рвёт в клочья Фудж 10х70, не говоря уже про Фудж 10х50. И стабилизировать длинный бинокль с рук очень легко. На последнем своём выезде я ещё раз убедился: http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg3157946" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Мурат Астана 23 фев 2015, 21:59, всего редактировалось 1 раз.
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150.
Sky-Watcher BK P250 Otaw dual-speed.
Телескоп Sky-Watcher Pro 100 ED APO Refractor на CG-4 moto.
Телескоп Sky-Watcher Mak 127/1500 на JWT-1.
Турист-3 20х50
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2 10х50.
Swift Audubon 8,5x44.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Denk36 » 23 фев 2015, 21:58

Разница в увеличении 2х не сильно бросается в глаза, вот в 5х уже да - хорошо заметно.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Denk36 » 23 фев 2015, 22:01

Мурат Астана писал(а):Интересно, а как будет Дельта Оптика Экстрим 15х70
Мурат, сложно сказать, это надо по-пытать Валентина (Альдебаран), может возьмёт, по-тестирует, а может уже видел.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Denk36 » 23 фев 2015, 22:03

AnDom писал(а):а 12*56 - руф.
Это какой?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 22:03

Мурат Астана писал(а):Интересно, а как будет Дельта Оптика Экстрим 15х70: https://www.youtube.com/watch?v=fgu69zDfALM" onclick="window.open(this.href);return false;
7*50 из этой серии мне очень нравится своей картинкой. Раздражают только крышки на объективы, дубеют на морозе и вываливаются. В 15*70 не смотрел. Взять попробовать что ли? :)
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 22:08

Denk36 писал(а):
AnDom писал(а):а 12*56 - руф.
Это какой?
http://deltaoptical.pl/blizej_nieba/lor ... d3439.html
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 22:18

Вот обзор 15*70 http://lenses.co.ua/review/delta-optica ... e-15x70-ed

Последние разы пробовал хват советуемый Муратом - работает, начинаю склоняться к 15*70.
Александр.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 22:29

Первый раз вижу такое чудо http://www.optcorp.com/celestron-echelo ... ulars.html
Может как раз это клон Фуджика?
Александр.

Аватара пользователя
Мурат Астана
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 12:55

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Мурат Астана » 23 фев 2015, 22:43

Denk36 писал(а):
Мурат Астана писал(а):Интересно, а как будет Дельта Оптика Экстрим 15х70
Мурат, сложно сказать, это надо по-пытать Валентина (Альдебаран), может возьмёт, по-тестирует, а может уже видел.
Да, Денис, было бы интересно его мнение. Помню он как то упоминал, что светопропусканию ДО Титаниум 10х56 не уступает Фуджу 10х50. Возможно и у этих моделей не очень большая разница.

Кстати, раздельную фокусировку, которую я столько раз критиковал, при астро наблюдениях огромный плюс! Я упираю наглазники в глазницы и абсолютно не опасаюсь, что собьётся фокусировка. Так и бинокль очень хорошо стабилизируется.

Вспоминаю Селестроны Скай Мастеры с центральной фокусировкой, так там я боялся сильно нажимать на наглазники, так как легко сбивалась фокусировка. Но они сильно бюджетно сделаны, всё хлипко и коромысла окуляров гуляют от нажимов в глазницы и сбивается фокусировка. У Фуджинонов фокусировка железобетонная, у ДО Экстрим похоже тоже такая же. Можно упереться в наглазники и провалиться в космос.
И по моему сугубо личному мнению, длинный бинокль формата 15-16х70 это возможно предел для комфортного наблюдения с рук. Уже большего формата будет тяжелее по массе и сложнее будет стабилизировать при просмотрах с рук.
Вложения
1) Проглулки по звёздному небу в Фуджиноны!.jpg
2) Фокусировка Скай Мастера..jpg
3) Фокусировка Фуджика 16х70..jpg
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150.
Sky-Watcher BK P250 Otaw dual-speed.
Телескоп Sky-Watcher Pro 100 ED APO Refractor на CG-4 moto.
Телескоп Sky-Watcher Mak 127/1500 на JWT-1.
Турист-3 20х50
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2 10х50.
Swift Audubon 8,5x44.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 22:53

Я выше дал ссылку на тест Валентина DO 15*70.
А можно поподробнее про руфы - что с ними не так? Смотрел недавно на выезде в какие-то - ничего криминального не заметил.
Александр.

Аватара пользователя
Мурат Астана
Сообщения: 160
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 12:55

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Мурат Астана » 23 фев 2015, 22:58

AnDom писал(а):Первый раз вижу такое чудо http://www.optcorp.com/celestron-echelo ... ulars.html
Может как раз это клон Фуджика?
Похоже у них есть разных форматов Эшелоны.
Вот по этой ссылке говорят, что чуть ли не лучший астро бинокль 2014 года. http://www.bestbinocularsreviews.com/Ce ... rettyPhoto" onclick="window.open(this.href);return false;
Даже табличку с конкурентами привели, где есть Фуджик 16х70, который сейчас у меня на руках. Возможно просто реклама.
Бинокль даже упаковали в пластмассовый кейс. Честно говоря это немного дешевизной попахивает. Сделали бы уж тогда нормальный кейс как у ДО Экстрима 15х70. А с Фужем 16х70 я не парюсь, у него есть удобная сумка с наплечным ремнём. А когда я беру на наблюдения сразу три бинокля, то могу и в спортивную сумку их положить, так легче мне.

Кстати, Эшелоны дороже Фуджинонов получаются.
Вложения
Celestron-Echelon-20x70.jpg
Северо-Казахстанский Добсон 470/2150.
Sky-Watcher BK P250 Otaw dual-speed.
Телескоп Sky-Watcher Pro 100 ED APO Refractor на CG-4 moto.
Телескоп Sky-Watcher Mak 127/1500 на JWT-1.
Турист-3 20х50
Бинокли:
Fujinon FMT-SX2 10х50.
Swift Audubon 8,5x44.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Denk36 » 23 фев 2015, 23:06

AnDom писал(а):А можно поподробнее про руфы - что с ними не так? Смотрел недавно на выезде в какие-то - ничего криминального не заметил.
А какие, не помнишь? У меня на руках сейчас есть руф 10х42. Днём по наземке отлично показывает, начинаешь смотреть на звезды, то длиный луч в одну сторону, то блики от ярких объектов, а вот титаниум не бликует совсем, картинка по звёздам отличная и паразитных лучей нет. Ну руфы конечно тоже разные, я смотрел в три штуки, лучи были у всех. Мой Celestron 15х70 хорошо показывает, попался с хорошей коллимацией и жесткой механикой, резкость не сбивается.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 23 фев 2015, 23:10

Я, честно говоря, не помню. Один руф Марины Атлановой (зелененький целестрон), второй (руф ли?) - Ирины Econ. Сейчас попрошу уточнить.
Александр.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение traveller in time » 24 фев 2015, 11:28

Denk36 писал(а):Или разорись на Фуджинон 16х70. У серии Титаниум, кстати, очень высокий коэффициент светопропускания, сравнивали с Фуджиноном по яркости, разницы нет.
Ну, наверное разница есть, просто на глаз не заметна. Кто сравнивал?
Вот, кстати, allbinos'ы уже на спектрофотометре намеряли в середине видимого диапазона 85%. Невыдающийся результат.
Denk36 писал(а):Разница в увеличении 2х не сильно бросается в глаза...
Разница в 2 раза не бросается?! Может быть, всё-таки в 1,2 раза?
Мурат Астана писал(а):Помню он как то упоминал, что светопропусканию ДО Титаниум 10х56 не уступает Фуджу 10х50.
А у Валентина тоже спектрофотометр есть?
Мурат Астана писал(а):Бинокль даже упаковали в пластмассовый кейс. Честно говоря это немного дешевизной попахивает. Сделали бы уж тогда нормальный кейс как у ДО Экстрима 15х70.
Не знаю что именно за кейс на фото, но имея похожий, аналог Pelican, могу сказать что прочность и надёжность не вызывают сомнений и по ощущениям превосходят алюминиевые корпуса, в которые кладут Sky-Watcher или Levenhuk. Герметичный, кстати.
Denk36 писал(а):Днём по наземке отлично показывает, начинаешь смотреть на звезды, то длиный луч в одну сторону, то блики от ярких объектов, а вот титаниум не бликует совсем, картинка по звёздам отличная и паразитных лучей нет. Ну руфы конечно тоже разные, я смотрел в три штуки, лучи были у всех.
Яркость лучей, по-видимому, зависит от качества изготовления призменной системы. Возможно, от толщины ребра крыши. В тех руф, которые проверял по звёздам, лучей не видел. Были они на очень ярких бликах (от капель росы) днём. В центре поля зрения я видел луч в обе стороны от источника.
Блики, как мне кажется, больше от просветления зависят. В порро с непросветлёнными призмами (есть у меня такие) целая куча ярких зайчиков вокруг ртутных фонарей, чего совсем не видно в приличные руф.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Denk36 » 24 фев 2015, 12:08

traveller in time писал(а):Ну, наверное разница есть, просто на глаз не заметна. Кто сравнивал?
Валентин. А смотрим то мы глазами, а не спектрофотометром, поэтому хорошо, что не заметна.
traveller in time писал(а):Разница в 2 раза не бросается?! Может быть, всё-таки в 1,2 раза?
Имелось ввиду, 10х и 12х, на 2х надо было писать, каюсь.
traveller in time писал(а):Блики, как мне кажется, больше от просветления зависят. В порро с непросветлёнными призмами (есть у меня такие) целая куча ярких зайчиков вокруг ртутных фонарей, чего совсем не видно в приличные руф.
Интересно, а у меня даже захудалый БПЦ 10х50 не бликует.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение traveller in time » 24 фев 2015, 12:31

Denk36 писал(а):Валентин. А смотрим то мы глазами, а не спектрофотометром, поэтому хорошо, что не заметна.
Если на глаз нет разницы между 85% и 95%, тогда получается, что сравнение яркости не имеет смысла вообще, потому что большинство современных биноклей лягут в дельту 10%. Правда, находиться она будет несколько ниже. Однако, как часто приходится слышать о светопропускании и её определяющем значении при выборе бинокля. Я и сам часто вижу разницу...))
Последний раз редактировалось traveller in time 24 фев 2015, 13:26, всего редактировалось 1 раз.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Denk36 » 24 фев 2015, 13:07

85% для фуджинона мало, там больше 90% должно быть. Хотя какая разница, даже если 85%, разницы с титаниумом на глаз всё-равно нет. Разница есть, если сравнивать титаниум с другими биноклями с выходным зрачком 5мм, хотя какой выходной зрачок днём - без разницы. Вот тут просто глаза выедает от яркости, при том, что зрачок глаза 2мм в солнечный день.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение traveller in time » 24 фев 2015, 13:40

Denk36 писал(а):85% для фуджинона мало, там больше 90% должно быть.
Я написал 85% и 95%, подразумевая, что у Fujinon ~95%, а у Delta 85%. Но ошибся насчёт Delta, потому что взял пропускание для Extreme 15x70, а не Titanium, поскольку у Delta нет модели Titanium со схожими параметрами. Теперь вижу, что вы советовали Titanium 10x56.

О каких именно моделях Titanium и Fujinon шла речь при сравнении светопропускания? Fujinon 10x50 и Titanium 10x56? Для первого allbinos намеряли (неточно, не на спектрофотометре) 95%, для второго данных нет. Но у нескольких других моделей Titanium пропускание лежит в пределах 82..91%.
Denk36 писал(а):Хотя какая разница, даже если 85%, разницы с титаниумом на глаз всё-равно нет.
Так и я про то же. К чему вообще упоминать светопропускание, как значимый фактор, если нет разницы между лучшими в мире Fujinon и недорогими Delta.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17999
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение Ernest » 24 фев 2015, 14:17

traveller in time писал(а):Яркость лучей, по-видимому, зависит от качества изготовления призменной системы. Возможно, от толщины ребра крыши.
От толщины ребра крыши + точности с какой выдержаны 90 градусов при ее изготовлении. Первое приводит к появлению тонкого длинного дифракционного луча (в обе стороны от яркого точечного источника света), второе приводит к появлению астигматизмо-подобной аберрации.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 24 фев 2015, 19:27

Александр.

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Контактная информация:

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение tdm » 24 фев 2015, 20:55

Canon 10x42L IS WP. Насколько он хорош с точки зрения наблюдения неба как мобильный бино прибор младшего калибра (угол зрения около 6%) ?

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение AnDom » 24 фев 2015, 23:20

Не многие могут похвастаться обладанием подобной бинки, но владельцы кэноновских бинок со стабом (с невысокой кратностью) очень довольны. Эрнест тестировал, емнип, 12х36.
Александр.

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 703
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Выбор и покупка бинокля

Сообщение РыбачОк » 24 фев 2015, 23:39

tdm писал(а):Canon 10x42L IS WP. Насколько он хорош с точки зрения наблюдения неба как мобильный бино прибор младшего калибра (угол зрения около 6%) ?
не пожалеете :)

Ответить