Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение AnDom » 20 авг 2014, 02:58

Обсуждение сообщения viewtopic.php?f=7&t=1789

Печально. Никому верить нельзя :(

Ни разу специально не проверял телескопы по двойным, хочу интереса ради проверить "планетопригодность" SW 16". Его идеальный предел 0,3'' что, как я понимаю, много круче "субсекундной" атмосферы и проверить или реализовать этот предел малореально даже при его наличии. Другими словами, экзаменом для планетника является деление 1"-1,5" двойной. Я правильно понимаю?
Можно ли найти в интернете список двойных с расстояниями для таких тестов?
Александр.

Полированный Монокль

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Полированный Монокль » 20 авг 2014, 04:31

Приношу тысячу извинений, но я руководствуюсь пособием для начинающих viewtopic.php?f=18&t=188" onclick="window.open(this.href);return false;

А с зеркалом досадно вышло. Лежало столько времени, и как возможность появилась его опробовать, достаёшь его как бутылку хорошо выдержанного отменного вина и... И вроде и не зеркало достал, и вроде и не торт. Да уж...

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение AnDom » 20 авг 2014, 08:43

Спасибо. А я вчера пол часа лазил по интернету и по картам чтобы только Пи Орла найти :D
Александр.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение HardSign » 20 авг 2014, 09:10

про Orion Optics UK уже было несколько негативных отзывов, начиная с проверки в подвале трех труб, заканчивая негативным опытом на клауди.
Не понимаю - зачем эта лотерея? Причем тут судя по-всему лотерея не с риском, как везде, а с шансом. Есть проверенные действительно качественные производители оптики в Штатах - OMI, Zambuto, Swayze, Galaxy Optics и т.д.
Проверенные годами и контрактами, они делают оптику для не менее известных производителей телескопов - у них если пройдет 1-2 негативных отзывов - "прощай контракты".
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 20 авг 2014, 09:40

HardSign писал(а):Есть проверенные действительно качественные производители оптики в Штатах - OMI, Zambuto, Swayze, Galaxy Optics и т.д.
На сайте у OMI я вообще не увидел комплектов оптики для любительских Ньютонов. Galaxy Optics предлагает оптику диаметром от 18" (и ценой от 3000$), Swayze Optical так-же меньше 12.5" не делает. Да и для Zambuto Optical 200 мм зеркала не профиль, хотя они и имеют такие зеркала в прайс-листе (от 1100$ + пересылка).

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение baster » 20 авг 2014, 09:58

Читал что Alluna Optics делает отличные телескопы и зеркала но тоже только большого диаметра начиная с 16 или 14 но под заказ и цена на них тоже не малая http://www.alluna-optics.com/parabolic-mirror.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Астролюбитель » 20 авг 2014, 10:15

Печально....

Эрнест Маратович, какие дальнейшие мысли насчет планетника?
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Андрей Эдуардович
Сообщения: 734
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Андрей Эдуардович » 20 авг 2014, 11:12

Присоединяюсь к вопросу, то же интересно узнать мнение Эрнеста по поводу супер-планетника. Задам еще вопрос, а на роль реального (а не виртуального ) супер-планетника приличный АПО 130мм. - 140мм вами может рассматриваться?
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 20 авг 2014, 11:30

Приличный 130-140 мм апохромат (не люблю когда пишут на манер аббревиатуры АПО) потянет за собой неслабый бюджет и при этом в разрешении ограничен 1 угловой секундой. Если качественно изготовлен, то это очень хороший инструмент - предмет мечты, но из-за ограничения по разрешению роль спер-планетника он все-же не потянет. Нужен инструмент который реализует подсекундное разрешение, то есть с апертурой 180-230 мм.

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение SV49 » 20 авг 2014, 11:32

Ernest писал(а):...

Смотрю внефокалы по Веге.

Хм... - сногсшибающая по величине сферическая аберрация! Зафокал в виде яркого кольца с большой дырой (преувеличенная тень от экранирования) в центре, предфокал - равномерный светящийся диск без намека на экранирование. Оценка сферической аберрации в волновой мере 1/3 длины волны, может даже и по-более. В любом случае - ничего подобного заявленной 1/8 (на самом деле даже и сильно лучше - судя по приложенной интерферограмме).

Занавес - вынос тела. Какой уж тут к черту супер-планетник!

...
[tab=30]
Так и придется на пенсии расконсервировать станок и занять нишу изготовления зеркал 10" - 16". :(

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение AnDom » 20 авг 2014, 11:39

Коротко и ясно, а на астроному.ру столько болтологии и криков развели о том что нет больше счастья чем 100мм апохромат, а ньютон - ведро.
Хотел спросить - почему не у Астросиба заказали зеркала, но увидел что у них от 320мм зеркала.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 20 авг 2014, 12:16

Мелкой оптикой (увы 200 мм - уже в разряде мелкой оптики) штучно заниматься не выгодно - Китай своим ценником сметает любых конкурентов.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение AnDom » 20 авг 2014, 13:54

Так речь ведь о качественных экземплярах. 150-200мм с минимальным экранированием и приличной точностью (гарантированной) изготовления вполне могли бы составить конкуренцию апохроматам, мне так кажется. Апохромат таких размеров уже неподъемен ни в прямом ни в переносном смысле, как сам, так и монтировка под него.
Александр.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Астролюбитель » 20 авг 2014, 15:07

У вас там в Питере под самым боком делают оптику класса Люкс ( Тидекс) , так чего там не заказать 8",1:6 комплектик для супер-планетника? ;)
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Yuri_K
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 11:48

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Yuri_K » 20 авг 2014, 18:13

Жаль, сочувствую :(
Плохо,что прошло пару лет - можно было бы рекламацию отправить. И мне кажется, что лучше приобретать не напрямую у ориона а, например, через телескоп - экспересс. С ними легче потом выяснять отношения.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 20 авг 2014, 20:23

Астролюбитель писал(а):У вас там в Питере под самым боком делают оптику класса Люкс ( Тидекс) , так чего там не заказать 8",1:6 комплектик для супер-планетника? ;)
Хм... боюсь, что этот комплект мне обошелся бы в цену 200 мм апохромата. Я не настолько фанат планетных наблюдений.

066
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2014, 12:29

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение 066 » 20 авг 2014, 21:43

Ernest писал(а):Хм... - сногсшибающая по величине сферическая аберрация! Зафокал в виде яркого кольца с большой дырой (преувеличенная тень от экранирования) в центре, предфокал - равномерный светящийся диск без намека на экранирование. Оценка сферической аберрации в волновой мере 1/3 длины волны, может даже и по-более.
До скольки колец расфокусировали? В предфокале просто диск, даже колец не просматривается?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 20 авг 2014, 22:32

В таком предфокале - какие-же кольца? Ватный такой диск,.. ну в пределах насколько позволял расфокусироваться фокусировщик (с этим были проблемы - см. стартовое сообщение). Вот зафокалы, те да - с резкими кольцами.

066
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2014, 12:29

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение 066 » 20 авг 2014, 22:39

Ernest писал(а):В таком предфокале - какие-же кольца? Ватный такой диск,..
Чудеса. Ни разу такого не видел.

066
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2014, 12:29

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение 066 » 20 авг 2014, 22:49

В зависимости от величины расфокусировки провал в одном из внефокалов может быть, а в другом еще не виден. Это при малой расфокусировке до 3-4 колец. При дальнейшей расфокусировке появляется и во втором. И при большой становится одинаковым в обеих при разной яркости дисков в зависимости от сферической.

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение tdm » 20 авг 2014, 22:54

в тидексе парабола 200 мм стоит 40 т без материала

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 21 авг 2014, 08:54

066 писал(а):В зависимости от величины расфокусировки провал в одном из внефокалов может быть, а в другом еще не виден. Это при малой расфокусировке до 3-4 колец. При дальнейшей расфокусировке появляется и во втором. И при большой становится одинаковым в обеих при разной яркости дисков в зависимости от сферической.
Да, конечно... поэтому дальние внефокалы малоинтересны в плане аберрационного анализа.
066 писал(а):
Ernest писал(а):В таком предфокале - какие-же кольца? Ватный такой диск,..
Чудеса. Ни разу такого не видел.
Ну стало быть вы ни разу не испытывали оптику по реальным звездам под реальной атмосферой. Обычно при остаточной сферической один из зафокалов имеет контрастные дифракционные кольца и резкий повышенной яркости край пятна - след от каустики (+ преувеличенный размер тени экрана, если это зеркальная оптика), а другой, напротив - очень малоконтрастную кольцевую структуру с размытым краем пятна (+ преуменьшенную тень экрана). Атмосфера небольшой контраст кольцевой структуры на втором внефокале успешно замывает.

066
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2014, 12:29

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение 066 » 21 авг 2014, 11:50

Ernest писал(а):Обычно при остаточной сферической один из зафокалов имеет контрастные дифракционные кольца и резкий повышенной яркости край пятна - след от каустики (+ преувеличенный размер тени экрана, если это зеркальная оптика), а другой, напротив - очень малоконтрастную кольцевую структуру с размытым краем пятна (+ преуменьшенную тень экрана). Атмосфера небольшой контраст кольцевой структуры на втором внефокале успешно замывает.
В таком случае была бы интересна величина расфокусировки при испытаниях. Атмосфера была неспокойна раз кольца "замыло". Если найдете время, смоделируйте, пожалуйста, в Аберраторе внефокалы этого зеркала.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение Ernest » 21 авг 2014, 11:58

Зачем?

066
Сообщения: 88
Зарегистрирован: 02 май 2014, 12:29

Re: 8" 1:6 Orion Optics UK - первый свет

Сообщение 066 » 21 авг 2014, 12:17

Интересно было бы в части накопления опыта. Ну и так и не понятна величина расфокусировки. Интересует количество колец во внефокалах (в которых они были видны).
По ссылке http://www.shvedun.ru/images/stat/ca/ca-sl-33.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; на что-то было похоже? Тут конечно расфокусировано здорово.

Ответить