Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Обсуждение наблюдений Солнца

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

User
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 17:05

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение User » 14 янв 2021, 14:19

Ernest писал(а):
14 янв 2021, 14:10
почему он "более безопасный"?
невозможны разрывы, проколы

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 14 янв 2021, 14:26

Вы пробовали пленку порвать? Представляете себе ситуацию когда на телескоп наблюдателя обрушатся усилия способные ее прорвать?
Проколы совершенно безопасны и легко лечатся.
С другой стороны там, где пленка просто продавится стекло разобьется.

User
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 12 ноя 2020, 17:05

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение User » 14 янв 2021, 14:31

мелкие царапины и отверстия (проколы) не делают наблюдения опасными?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 14 янв 2021, 14:41

Да, конечно, безопасны.
Проколы и царапинки (а они при аналогичных усилиях появятся и на стеклянном фильтре), во-первых, сразу обнаруживаются по бликам и заливу изображения солнца паразитной засветкой, а, во-вторых, легко лечатся - заклеиваются мелкими кусочками черной бумаги или фольги.

Билонг
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Билонг » 14 янв 2021, 14:54

User писал(а):
14 янв 2021, 13:53
Билонг писал(а):
14 янв 2021, 13:47
...
А мне вот стеклянный показался получше качеством картинки
...
какой марки?
НПЗ апертурный с хромовым напылением, точное название модели фиг его знает

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 14 янв 2021, 17:44

Билонг писал(а):
14 янв 2021, 13:47
А мне вот стеклянный показался получше качеством картинки - ну, из того, что я видел. Оптич.стекло - таки не пленка, ИМХО.
...лучше чем что?

Чем тоньше оптический элемент, тем толерантнее качество изображения к его дефектам. Стекло более однородно, но пленка много тоньше.

Билонг
Сообщения: 568
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Билонг » 14 янв 2021, 20:01

Именно чем пленка. Ну и при внимательном рассмотрении на пленке (новой, из магазина) есть неплоскости, типа "затяжек", и какая-то типа микрокрапчатость видна на поверхности. А стекляшка под хромом - как жидкое серебро.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 14 янв 2021, 20:11

Судя по предыдущим репликам вы все о том же - Seymour. Да, эта пленка (также как и стеклянные фильтры этого производителя) - дрянь.

Баадеровскую Astrosolar я на 110 мм апертуре тестировал против стеклянного фильтра от НПЗ, клина Гершеля и черного фильтра. Все четыре в части детализации показали примерно ту-же картинку. И не в магазине, а по Солнцу...

Еще раз призываю вас и всех остальных - не выдавать за факты умозаключения, какими бы очевидными они не казались.

Евгений_В
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 27 фев 2020, 12:13

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Евгений_В » 15 янв 2021, 15:28

Сравнивал стеклянный солнечный фильтр НПЗ для ТАЛ-100 с Баадеровской Astrosolar фотоверсия (в сочетании с континиумом 540 нм). Разница в изображении довольно большая не в пользу фильтра от НПЗ. Так что пользуюсь только пленкой - легкая, прочная, не разбалансирует телескоп. Кстати именно на фильтре НПЗ были с новья "дырки" очень мешавшие наблюдениям снижением контраста (потом закрашивал черным маркером).

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 09 фев 2021, 11:15

Приветствую ЛА, подскажите, планирую использовать фильтр Астросолар на ШК8. Так вот, хочу и буду использовать светофильтры, не нравится мне светло-серый цвет солнца :D . Как я понял можно применять цветные фильтры (желтый оттенков). У меня есть №8, но он скорее очень слабо изменит цвет. В общем не знаю какой всё таки. №12, он кажется всё таки желтоват, а №21 оранжеват :D , вот думаю, а может №15 использовать? Просто не знаю солнце будет выгдяить с этим фильтром ;) В общем не могу решиться какой, у меня на ШК6 идет сеймур солар фильтр, вот там неплохо цвет смотрится, хочу ориентировочно такой же, но и чтобы была детализация хорошая и контраст :) Картинки прикладываю необработанные с фильтром №21 и №12 (от Астробела). Вот только неизвестно как будет №15 :roll: Может не совсем в тему, извиняюсь 8-)
Вложения
CYcfROvCsg4.jpg
#12
GhFG4vgsGNA.jpg
#21
Последний раз редактировалось ArtyomVrn 16 фев 2021, 16:45, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 09 фев 2021, 11:39

Это вопрос личных предпочтений...
Объективно - чем уже полоса пропускания тем меньше потери из-за турбулентности. Я, к примеру, использую узкополосный зеленый. Зеленый еще тем хорош что в нем обычно наилучшая коррекция всех аберраций телескопа, да и сетчатка наша с зеленым лучше работает. Длинноволновый диапазон (оранжевый, а в большей степени красный) меньше подвержены потерям контраста при дневных наблюдениях, но при этом сильнее проявления дифракции.

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 09 фев 2021, 11:59

Ernest писал(а):
09 фев 2021, 11:39
Это вопрос личных предпочтений...
Объективно - чем уже полоса пропускания тем меньше потери из-за турбулентности. Я, к примеру, использую узкополосный зеленый. Зеленый еще тем хорош что в нем обычно наилучшая коррекция всех аберраций телескопа, да и сетчатка наша с зеленым лучше работает. Длинноволновый диапазон (оранжевый, а в большей степени красный) меньше подвержены потерям контраста при дневных наблюдениях, но при этом сильнее проявления дифракции.
Эрнест, спасибо за ответ ;) . Но мне хочется именно желтый цвет, зеленый не хочется :D . Просто вот по картинкам, в принципе, и тот и тот интересен, как бы, а может №15 (янтарный) стоит тоже рассмотреть? Он что-то среднее между №12 и №21? Или не стоит рассматривать и выбрать между этими 2-мя? :roll: И стоит ли рассматривать определенного производителя, или особой разницы не имеется в этом случае?
И да: у меня есть Datyson UHC, походу дела кривой какой-то, так как серо-зеленые звезды вокруг, но туманность кольцо или гантель - просто черный фон! Может его попробую :D

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 09 фев 2021, 12:22

Мне нравится Баадеровский 570 nm фильтр - хороший цвет, отличное качество,.. пригодится в том числе и при наблюдениях планет

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 09 фев 2021, 13:18

Ernest писал(а):
09 фев 2021, 12:22
Мне нравится Баадеровский 570 nm фильтр - хороший цвет, отличное качество,.. пригодится в том числе и при наблюдениях планет
Понял, спасибо, учту :)

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 09 фев 2021, 13:31

Кстати, а что скажите по фильтру Synta Explore Scientific №21 1.25 Orange? Есть мнение по качеству? Баадеровский не так легко и найти, наверное, только из-за рубежа и цена немаленькая будет :roll: Может Synta Explore Scientific тоже не плох? Или оно все идентично, как, например, sturman?

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 12 фев 2021, 22:18

Эрнест, подскажите, значит фильтр из фотографической пленки астросолар + uv/ir cut svbony + светофильтр Synta Explore Scientific #21 🙂🤔можно будет для визуала? Использовать планирую визуал/фото 50/50

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 13 фев 2021, 09:13

К сожалению, у меня нет ни каких данных о последних двух (uv/ir cut svbony и Synta Explore Scientific #21). Для визуального применения в сочетании с фотографической Astrosolar это будет слишком (даже болезненно) ярко. Да и #21 фильтр более красный, чем оранжевый - не очень комфортный для зрения. Мне кажется лучше ориентироваться на #12 и подумать о дополнении этого пирога нейтральным лунным фильтром с плотностью не меньше ND 1.2. А лучше для глаз все-же использовать визуальный вариант это пленки.

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 13 фев 2021, 11:16

Ну я уже заказал номер 21 этот :). Ну последую тогда за пленкой для визуала. И мне кажется, солнце будет норм и с #21, такой горящий красно-оранжевый шарик 8-). У меня есть #8 ещё, хот и слабенький. Есть ещё переменный поляризационный, но наверное, он не нужен. А нужен ли uv/ir cut все таки использовать с плёнкой для визуала? И вообще визуальная совсем плохо для фото или все таки можно? На шк8
И ещё вопросик, а что фильтром #15, он как для солнца может быть? Это просто интерес 🤔

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение A_man » 13 фев 2021, 23:08

Да многие фильтры для подкрашивания Солнца подходят и UHC и тотже Celestron Mars и много чего.
На вкус и цвет для всех фломастеры разные. Тут важен личный опыт, а не совет ЛА.

Uv/ir cut я одеваю постоянно (на всяк случай да и потому, что есть).
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13824
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение Ernest » 14 фев 2021, 09:55

Я бы не стал использовать ни UHC, ни тем более Celestron Mars - оба сильно просаживают разрешение. Ну разве что в качестве курьеза...

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 365
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение A_man » 15 фев 2021, 05:09

Хм, не замечал. Спасибо. Хотя это баловство было - я конечно смотрю без них с пленкой TO + uv/ir cut.
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Аватара пользователя
fort
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 23 сен 2019, 20:39

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение fort » 15 фев 2021, 12:13

На верхней картинке номера фильтров перепутаны. Я в дополнение к апертурному фильтру использую 12(желтый) из набора цветных фильтров http://celestron.ru/products/eyepiece-filter-set . и цвет и контраст очень нравится
наблюдаю звёзды, сидя на табуретке

ArtyomVrn
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 25 июн 2020, 08:25

Re: Обсуждение наблюдений Солнца

Сообщение ArtyomVrn » 16 фев 2021, 16:47

fort писал(а):
15 фев 2021, 12:13
На верхней картинке номера фильтров перепутаны. Я в дополнение к апертурному фильтру использую 12(желтый) из набора цветных фильтров http://celestron.ru/products/eyepiece-filter-set . и цвет и контраст очень нравится
Исправил :D А Я вот решил побаловаться в Synta Explore Scientific №21 1.25 Orange, и в астросолар визуал, в пути. Захотелось оранжево-красного солнца, под расцветку огня :D

Ответить