Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Вопросы про телескоп

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 19 апр 2014, 06:56

Добрый день! Практически купил сей телескоп.Конечно,спрашивать надо было ДО покупки,но так получилось.. Кто скажет,кто подскажет,что в нем может быть хуже или лучше стандартного МАК 90,к примеру,Сelestron mak 90 ? Это ,вроде, Vixen,но почему он черный? И хорош ли его искатель или сразу менять на новый,хочу поставить ред дот..
749118772.jpg
749118772.jpg (40.83 КБ) 2054 просмотра
P1030002и.jpg
P1030002и.jpg (66.56 КБ) 2054 просмотра
P1030003и.jpg
P1030007и.jpg
P1030008и.jpg

Slavki
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 апр 2011, 15:01

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение Slavki » 19 апр 2014, 08:25

Оптический искатель всяко лучше ред дот.
Он (искатель), я так понимаю, металлический?
А труба обычная. Просто разные серии Vixen.
Но может быть и просто китайский аналог Vixen.
Как абибас вместо адидас:):)
Проверяйте по звезде, за и предфокал.
Только практически сможете убедиться, что из себя представляет оптика.

Квазар, не?
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение Квазар, не? » 19 апр 2014, 10:16

Если наблюдаете на незасвеченном темном небе, то, наверное, можно обойтись ред дот или Телрад, тем более, что телескоп небольшой апертуры. А в принципе, оптический искатель не заменяет ред дот, они дополняют друг друга: ред дот для грубой наводки, оптический - для тонкой.
Z 8" Добсон 1:6, Meade DS2090AT 1:9 +EQ1

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 19 апр 2014, 10:32

Slavki писал(а):Оптический искатель всяко лучше ред дот.
Он (искатель), я так понимаю, металлический?
А труба обычная. Просто разные серии Vixen.
Но может быть и просто китайский аналог Vixen.
Как абибас вместо адидас:):)
Проверяйте по звезде, за и предфокал.
Только практически сможете убедиться, что из себя представляет оптика.
спасибо! продавец утверждает,что труба-истинный японец,привез японец из японии :) ( извините за тафтологию),а с искателем надо уже в натуре определяться,как и с самим телескопом..,а что можно сказать про окуляры,хотя бы на фото?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение Denk36 » 19 апр 2014, 11:27

seded писал(а):а что можно сказать про окуляры,хотя бы на фото?
Два Кёльнера 25мм и 10мм и один Плёссл 4мм. Все наибюджетнейшего класса. Можете с ними потренироваться пока, а потом уже что-то по-серьёзнее прикупить.
10мм обычно все ругают по разным причинам, 4мм Плёссл имеет маленький вынос зрачка, неудобно наблюдать, практически приходится вжиматься в глазную линзу.
Что интересно, если труба чисто японская, то почему окуляры совсем китайские? Не было в комплекте ничего что ли и укомплектовал стандартным набором сам покупатель? :)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 19 апр 2014, 11:35

Denk36 писал(а):
seded писал(а):а что можно сказать про окуляры,хотя бы на фото?
Два Кёльнера 25мм и 10мм и один Плёссл 4мм. Все наибюджетнейшего класса. Можете с ними потренироваться пока, а потом уже что-то по-серьёзнее прикупить.
10мм обычно все ругают по разным причинам, 4мм Плёссл имеет маленький вынос зрачка, неудобно наблюдать, практически приходится вжиматься в глазную линзу.
Что интересно, если труба чисто японская, то почему окуляры совсем китайские? Не было в комплекте ничего что ли и укомплектовал стандартным набором сам покупатель? :)
труба,как я понял,была с одним окуляром,остальное уже докуплено

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 19 апр 2014, 11:36

и что за труба стоит вертикально на первой фото? противоросник?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2758
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение Denk36 » 19 апр 2014, 11:51

seded писал(а):и что за труба стоит вертикально на первой фото? противоросник?
Да, бленда.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 21 апр 2014, 18:37

Всем большое спасибо за ответы!
А теперь начнем заново.. ;) Телескоп прибыл сегодня. Я чуть в шоке,но буду привыкать-сам выбирал.. :) Выкладываю фото по-маленьку,постепенно будут и вопросы...Итак,сам телескоп..
IMG_3167 (533x800).jpg
IMG_3171 (800x533).jpg
бленда сдвинута
IMG_3174 (800x533).jpg
бленда в рабочем положении
IMG_3168 (800x533) (800x533).jpg
IMG_3169 (800x533).jpg
диаметр обьектива
IMG_3170 (800x533).jpg
экранирование,если я не ошибаюсь..
IMG_3176 (800x533).jpg
окуляры в куче,все deepsky,один celestron

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 21 апр 2014, 18:43

IMG_3173 (800x533).jpg
окулярный узел,в верхнем,что под углом 90 гр,изображение прямое,но зеркально повернутое,в прямом,что под черной заглушкой-прямое,но телескопически перевернутое,т.е. "вверх ногами"
[attachment=0]
слева-рычажок переключения между окулярами,справка-ручка регулировки резкости..

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 21 апр 2014, 18:48

IMG_3172 (800x533).jpg
искатель
IMG_3177 (800x533).jpg
переходник,он вкручивается в окулярный узел,в тот,что прямой

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 21 апр 2014, 18:54

пока стоит на фотоштативе,экваториал монтировка GC-2 не подходит креплением -здесь ласточкин хвост,а на телескопе-2 отверстия под штативную резьбу,надо что-то соображать...

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 21 апр 2014, 18:57

Т-адаптер и Т-кольцо к кенон вставляется в переходник или прямо прикручивается к окулярному узлу?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12022
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение Ernest » 22 апр 2014, 08:27

Наблюдения даже в этот малыш с фотоштатива - профанация. Понадобится приличная азимутальная монтировка типа Vixen Porta (или GSO ATZ), или (если ограничится только астрономическими приложениями) легкого класса экваториальная (EQ2, а лучше EQ3).

К трубе надо будет приколхозить какой-то крепежный башмак с профилем "ласточкина хвоста". "Башмак" можно выпилить даже и самому из твердой породы дерева, куска толстой фанеры. Но лучше, конечно, купить такую планку - они продаются в числе прочих астроаксессуаров. Место для его крепления или сбоку от теперешней площадки с 1/4" отверстием (надо будет высверлить в корпусе крепежные отверстия), или прямо на этой площадке (только при этом увеличится плечо крепления, что спровоцирует вибрации).

Аватара пользователя
EvgenV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 09:49

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение EvgenV » 22 апр 2014, 21:26

25 и 10мм окуляры из комплектации skywatcher. 2 других тоже не имеют отношения к Японии и виксену. на объективе у него написано, что он водозащитный и азотонаполненный! там куда окуляр вставляется что, стеклом или линзой какой загерметизировано? если там дыра и скоп не герметичен, то данный скоп к Японии и виксену имеет такое же отношение как и адибас к Адидасу...ни один приличный даже китайский бренд не будет такую липу писать.. вообще не слышал, чтоб скопы азотом наполняли... хотя это скорее зрительная труба со сменными окулярами.....а вообще, надо на небо конечно посмотреть.. А еще, по центру задней части, рядом с ручкой фокусировки, вроде должна быть съемная крышка для соединения с камерой? там тоже за герметизировано стеклом? сбоку ручка для подъема диагонального зеркала при подсоединении камеры.. нет не может этот скоп быть герметичным... по этому надпись о наполнении азотом вызывает опасения, что скоп сей какая-то непонятно-китайского безымянного происхождения поделка... :(
SW BK P150750EQ3-2,

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 23 апр 2014, 06:07

К трубе надо будет приколхозить какой-то крепежный башмак с профилем "ласточкина хвоста". "Башмак" можно выпилить даже и самому из твердой породы дерева, куска толстой фанеры. Но лучше, конечно, купить такую планку - они продаются в числе прочих астроаксессуаров. Место для его крепления или сбоку от теперешней площадки с 1/4" отверстием (надо будет высверлить в корпусе крепежные отверстия), или прямо на этой площадке (только при этом увеличится плечо крепления, что спровоцирует вибрации).
Спасибо! Именно так и думаю делать..или что-то типа колец с площадкой,как на других монтировках..

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 23 апр 2014, 07:01

EvgenV писал(а):25 и 10мм окуляры из комплектации skywatcher. 2 других тоже не имеют отношения к Японии и виксену. на объективе у него написано, что он водозащитный и азотонаполненный! там куда окуляр вставляется что, стеклом или линзой какой загерметизировано? если там дыра и скоп не герметичен, то данный скоп к Японии и виксену имеет такое же отношение как и адибас к Адидасу...ни один приличный даже китайский бренд не будет такую липу писать.. вообще не слышал, чтоб скопы азотом наполняли... хотя это скорее зрительная труба со сменными окулярами.....а вообще, надо на небо конечно посмотреть.. А еще, по центру задней части, рядом с ручкой фокусировки, вроде должна быть съемная крышка для соединения с камерой? там тоже за герметизировано стеклом? сбоку ручка для подъема диагонального зеркала при подсоединении камеры.. нет не может этот скоп быть герметичным... по этому надпись о наполнении азотом вызывает опасения, что скоп сей какая-то непонятно-китайского безымянного происхождения поделка... :(
Все это,вернее про это я и так догадался...Хотел брать Celestron 90 Мак,но купился на то,что сей телескоп был сразу с тремя окулярами,переходником,аж 2 окулярных узла и,что особенно для меня важно-компактен и транспортабелен :?
Понятно,что пока не попробуешь-не поймешь... Итак,сегодня утром были первые пробы..
Время-с 5ч30м до 6ч 10м,т.е всего 40 мин,место-парк в городе,открытая площадка,ветер средний,иногда порывы,в м/с-не знаю :) и..единственный объект наблюдения -Луна,последняя четверть была вчера.
Телескоп был установлен на фотоштативе hama,ноги выдвинуты на максимальную высоту,но дополнительну,центральную трубу не видвигал..Небо светлело,а Луна бледнела с каждой минутой,так что приходилось торопиться. начал с окуляра super 25,вставив его в вертикальный узел,поле зрения достаточно большое,еще б одна Луна поместилась-это точно, сама Луна яркая,резкость хорошая ( про термостабилизацию я и забыл,свалив периодические замывы изображения на ветер и состояние атмосферы) .В центральный узел установил окуляр super 10,перекинув зеркало на него,понял,что резкость вновь надо наводить( так и должно быть?) Луна заметно потемнела,но подробности на терминаторе видны хорошо,однако опять же ветер, движение атмосферы делали свое дело..,резкость часто пропадала.
Вставив окуляр deep sky pl 4мм,понял,что такое глядеть в замочную скважину-как часто пишут про МАКи :) -поле размером с копейку,помещается один кратер Коперник с ближайшими соседями,резкость толком и не смог навести..
Вот так,по-быстрому,насколько погода и природа позволили,провел первые наблюдения в этот телескоп.Первые выводы про телескоп ( штатив-отдельная история) : по Луне-не плохо,но нужно каждый раз подстраивать резкость при переключении окулярного узла,кстате,при смене окуляров на одном узле,резкость подстраивать нужно тоже. Окуляр,тот,что 4мм-только для яркой,ночной Луны и планет и для идеальной атмосферы,super 10мм вроде не плох,но по самому краю поля заусенцы от паршивого изготовления окантовки полевой линзы,у меня есть celestron 10 мм,тот много лучше сделан,а вот super 25,тот понравился. Теперь дело за звездами и за планетами,за дипскаем.
Теперь вопросы:
1.для центрального узла есть переходник для окуляров 1,25",там изображение телескопическое,перевернутое,какую посоветуете призму для прямого изображения?
2. думаю оставить пару окуляров-10 и 25 мм,какие можно еще прикупить?
3.верхний окулярный узел,где зеркальное изображение,можно ли его призмой,зеркалом,переделать в прямое?
Да,бленда,которая с телескопом..,какая-то фигня,толком не держится и сидит криво в рабочем положении..
Пока все,жду ответов и любых советов.. ;)

Аватара пользователя
EvgenV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 09:49

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение EvgenV » 23 апр 2014, 12:42

Центральное отверстие неудобно для наблюдения за космическими объектами. придется ломать шею.. оно для фотокамеры предназначено. Через соответствующий переходник скоп крепится к камере в качестве объектива. Бленда служит для предотвращения выпадения росы на оптику, так что как она держится-роли не играет. ну а по поводу окуляров - читайте соответствующие разделы форума. нужно перелопатить кучу инфы, прежде чем в голове оформится, какие надо докупить.. ну и луна плохой тестер качества оптики.. она, ввиду очень высокой контрастности, позволяет применять увеличения 2-3 D для инструментов, которые и 1.5D дают мохнатые комки вместо звезд... надо тестировать по звездам с имеющимися у вас окулярами. тогда будет понимание, какие увеличения позволяет использовать качество оптики данного скопа, и дальше уже думать, стоит ли что-то докупать для него.
SW BK P150750EQ3-2,

Petrovich
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение Petrovich » 23 апр 2014, 13:43

Не телескоп крепится к фотокамере в качестве обьектива, а скорее, наоборот. А то получается, что хвост виляет собакой.
Насчет призмы вопрос спорный. Чем больше увеличение, тем сильнее призма портит изображение. Зеркало лучше. А для наблюдения небесных объектов нет разницы, прямое ли изображение, перевернутое ли, или зеркальное.

fedoryshyn
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение fedoryshyn » 24 апр 2014, 23:14

EvgenV писал(а):нет не может этот скоп быть герметичным... по этому надпись о наполнении азотом вызывает опасения, что скоп сей какая-то непонятно-китайского безымянного происхождения поделка... :(
Данный телескоп герметичен, заполнен азотом и производился в Японии компанией AD-VIX, подразделением Vixen.
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

Аватара пользователя
EvgenV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 09:49

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение EvgenV » 25 апр 2014, 18:40

cassel писал(а):Данный телескоп герметичен, заполнен азотом и производился в Японии компанией AD-VIX, подразделением Vixen.
По ссылке там не понятно ничего.. описания конструкции не нашел.. и потом я же не утверждаю обратного! Просто сомневаюсь, и еще очень интересно, как они загерметизировали окулярный узел, и посадочное место для камеры? плоским стеклом с просветлением?? это только хозяин скопа может сказать, герметичный он или нет... а он молчит пока..
SW BK P150750EQ3-2,

fedoryshyn
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение fedoryshyn » 25 апр 2014, 21:14

EvgenV писал(а):это только хозяин скопа может сказать, герметичный он или нет
Нет никаких оснований не доверять производителю. И газонаполненные и водонепроницаемые оптические приборы делают давно. Ничего технически сложного в этом нет, в том числе и для китайских производителей. Тем не менее, рассматриваемый в этой теме телескоп AD-VIX MCW-90 сделан в Японии.
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

Аватара пользователя
EvgenV
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 04 апр 2012, 09:49

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение EvgenV » 26 апр 2014, 21:53

я же говорю, что не утверждаю обратного. просто очень интересно, как реализована герметизация в такой конструкции скопа, со съемными окулярами, и портом для подсоединения камеры...надеюсь владелец прояснит ситуацию и удовлетворит любопытство. Неужели это никому не интересно кроме меня? :o
SW BK P150750EQ3-2,

seded
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 19 апр 2014, 06:38

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение seded » 27 апр 2014, 04:48

cassel писал(а):
EvgenV писал(а):это только хозяин скопа может сказать, герметичный он или нет
Нет никаких оснований не доверять производителю. И газонаполненные и водонепроницаемые оптические приборы делают давно. Ничего технически сложного в этом нет, в том числе и для китайских производителей. Тем не менее, рассматриваемый в этой теме телескоп AD-VIX MCW-90 сделан в Японии.
Добрый день! Только я не пойму,зачем корпус заполнять азотом? Для герметичности? А я так и не знаю,герметичен он или нет.. Даю фотографии окулярного узла,как видно,там стоит стекло,простое стекло,не просветленное и видно что-то типа перекидного зеркала,которое поворачивается рукояткой..
IMG_3181и.jpg
IMG_3182и.jpg
IMG_3183и.jpg
и вот только что,ну минут 30 назад,пока была видна хоть одна звезда,вынес телескоп на улицу для проверки..Звездой оказался Арктур.Небо было не чистое,а как бы чуть подернуто пеленой,ветра не было..,а Арктур в окуляре был,как бы это сказать не грубо.. :| ,хуже всего самого ожидаемого--зафокал и предфокал-этакое косматое чудовище,космы по краям,в середине типа круги просматриваются,а при резкости-прямо-таки аберация так и прет,короче-выглядит не как точка,а кружок со спектром и лучиками,я был в шоке. :o Это что,телескоп такой? Небо такое,окуляры? Или все скопом?

fedoryshyn
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30

Re: Вопросы про телескоп

Сообщение fedoryshyn » 27 апр 2014, 19:18

Сначала обеспечивают герметичность прибора, после чего заполняют азотом, что предотвращает проникновение влаги и запотевание оптики изнутри.
В зависимости от степени герметизации, со временем возможен выход азота, что потребует его подкачки.

Что касается «косматых чудовищ» сразу после выноса телескопа на улицу, сначала дайте телескопу термостабилизироваться, а там видно будет.
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

Ответить