Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

"Качество изображения окуляров" - обсуждение

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
slava03
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:25
Контактная информация:

"Качество изображения окуляров" - обсуждение

Сообщение slava03 » 13 фев 2014, 22:37

Таблица viewtopic.php?f=7&t=1483 безусловная очень полезная, но по ней крайне трудно произвести оценку видимости слабых и очень слабых объектов, находящихся в поле зрения того или иного окуляра. Если есть ли какая-либо информация на этот счет, был бы очень признателен.
Есть нормальные люди, есть любители астрономии, но твари есть среди тех и других.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение HardSign » 13 фев 2014, 23:50

slava03 писал(а):Таблица безусловная очень полезная, но по ней крайне трудно произвести оценку видимости слабых и очень слабых объектов, находящихся в поле зрения того или иного окуляра. Если есть ли какая-либо информация на этот счет, был бы очень признателен.
Уверен, что такая оценка будет разительно отличаться в зависимости, в первую очередь, от апертуры объектива:)
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

slava03
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 02:25
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение slava03 » 14 фев 2014, 01:42

Естественно, что сравнение должно быть выполнено на двух телескопах одного и того же диаметра, но с разным относительным отверстием. В первом случае это 1:4, во втором 1:10. И сравнивать в данном случае нужно только проницание на каждом телескопе в зависимости от установленного на нем окуляра. Логично, что проницание с одним и тем же окуляром на двух телескопах с А=1:4 и А=1:10 производить не следует.
Есть нормальные люди, есть любители астрономии, но твари есть среди тех и других.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение Ernest » 14 фев 2014, 09:13

Вклад окуляра в проницание по звездам и протяженным объектом определяется прежде всего правильно подобранным увеличением, качеством просветляющих покрытий, числом поверхностей стекло/воздух, суммарной толщиной и светопропусканием стекла и т.п. факторами влияющими на передачу контраста и пропускание. При этом уже самое легкое загрязнение глазной линзы (ресницами, следами не очень аккуратной чистки, пылью и орошением) повлияет много сильнее, чем все перечисленное выше (за исключением увеличения). Можно сказать, что все окуляры от более-менее приличных производителей в этом отношении отличаются незначительно.

a.pozharov
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение a.pozharov » 14 фев 2014, 10:24

в общем в первую очередь нужно обращать внимание на коррекцию аберраций по полю и на размер самого поля. так? :)

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение HardSign » 14 фев 2014, 10:43

a.pozharov писал(а):в общем в первую очередь нужно обращать внимание на коррекцию аберраций по полю и на размер самого поля. так? :)
Я так понял, что в первую очередь на комфорт наблюдений - вынос, наглазник, а уже затем на поле и коррекцию аберраций. Ну или ресницы остричь.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

inpan
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 07:03

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение inpan » 11 мар 2014, 16:12

А вот интересно, бывает такое, что окуляры одной и той же марки дают разное качество картинки, или уж если оптическая схема одна и та же, то и коррекция аберраций не будет отличаться? Или всё зависит от производителя? Ведь если радиусы поверхностей можно соблюсти довольно точно, то стекло (коэффициент преломления) может отличаться. Чуть промахнулись при варке, вот уже и не то стекло.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение Ernest » 11 мар 2014, 16:58

Что значит "одной и той же марки"?
Та-же модель, но разный серийный номер? - Да, такое хоть и редко, но бывает в результате брака, грубой ошибки сборки и т.п. А так окуляры очень "дуракоустойчивы" - при обычных для фотографических объективов допусках изготовления деталей, на оптические параметры стекол и сборки качество изображения стоит насмерть, повторяясь в точности от окуляра к окуляру.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение HardSign » 11 мар 2014, 17:54

Эрнест, а в таблице Celestron X-Cel (кстати ошибка - там одна "l") - это я так понимаю X-Cel LX? У них была предыдущая версия x-cel, оптически окуляры отличаются довольно сильно, и фокусных 7,9 нет в линейке простых x-cel.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

megion22
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 27 авг 2012, 13:14

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение megion22 » 11 мар 2014, 18:48

Эрнест, не подскажете, вот это http://www.levenhuk.ru/products/levenhu ... ece-ler-3/" onclick="window.open(this.href);return false; тоже самое что и viewtopic.php?f=7&t=709&p=7768&hilit=long+perng#p7768" onclick="window.open(this.href);return false; или же всетаки есть разница? продавцы пишут что тоже самое только в другом корпусе.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение Ernest » 11 мар 2014, 18:49

Спасибо, HardSign.
2.3 мм в этой таблице это данные по X-Cel, который был обмерян и записан очень давно и с этой забавной опечаткой. А остальные это X-Cel LX, которые в результате копирования из строки 2.3 размножили опечатку, и получили неверное название.
megion22 писал(а):Эрнест, не подскажете, вот это http://www.levenhuk.ru/products/levenhu ... ece-ler-3/" onclick="window.open(this.href);return false; тоже самое что и viewtopic.php?f=7&t=709&p=7768&hilit=long+perng#p7768 или же всетаки есть разница? продавцы пишут что тоже самое только в другом корпусе.
Я не знаю, в руках не держал, а продавцы те еще эксперты - в лучшем случае они делятся тем, что им счел нужным сообщить производитель.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение Сергей Ларионов » 11 мар 2014, 21:23

megion22 писал(а):Эрнест, не подскажете, вот это http://www.levenhuk.ru/products/levenhu ... ece-ler-3/" onclick="window.open(this.href);return false; тоже самое что и viewtopic.php?f=7&t=709&p=7768&hilit=long+perng#p7768 или же всетаки есть разница? продавцы пишут что тоже самое только в другом корпусе.
То же самое. Не надо быть экспертом, на сайте лонг-пернг все эти окуляры есть, и в обзоре Эрнеста через несколько сообщений ниже есть мой пост, с фото.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

inpan
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 12 авг 2012, 07:03

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение inpan » 12 мар 2014, 09:32

Ernest писал(а):Что значит "одной и той же марки"?
Та-же модель, но разный серийный номер? - Да, такое хоть и редко, но бывает в результате брака, грубой ошибки сборки и т.п. А так окуляры очень "дуракоустойчивы" - при обычных для фотографических объективов допусках изготовления деталей, на оптические параметры стекол и сборки качество изображения стоит насмерть, повторяясь в точности от окуляра к окуляру.
Да, это я и имел в виду, одна и та же модель.
То есть если бы не высокая "дуракоустойсивость" окуляров, то не было бы смысла в проведении их тестирования и вынесении вердикта в отношении тестируемых моделей в независимости от их серийного номера.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18018
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение Ernest » 12 мар 2014, 10:07

Сергей Ларионов писал(а):То же самое. Не надо быть экспертом, на сайте лонг-пернг все эти окуляры есть, и в обзоре Эрнеста через несколько сообщений ниже есть мой пост, с фото.
Откуда уверенность, что внутри та-же оптика?
При том что я встречал сообщение о том, что внутри этих новых корпусов распространяются по меньшей мере две разные оптические схемы.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Качество изображения окуляров

Сообщение Сергей Ларионов » 12 мар 2014, 14:37

Ernest писал(а):
Сергей Ларионов писал(а):То же самое. Не надо быть экспертом, на сайте лонг-пернг все эти окуляры есть, и в обзоре Эрнеста через несколько сообщений ниже есть мой пост, с фото.
Откуда уверенность, что внутри та-же оптика?
При том что я встречал сообщение о том, что внутри этих новых корпусов распространяются по меньшей мере две разные оптические схемы.
При заказе на фабрике предлагается два типа корпусов - A и B. Все что выпускает фабрика и в каких типах корпусов есть у них на сайте. Других схем в этих корпусах нет. По крайней мере для предзаказа недоступно.
http://www.longperng.com.tw/goods.php?a ... =20&page=4" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Ответить