Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Еще одна болталка по любительской астрономии

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 13 фев 2017, 13:55

1.25" будет давать чуть большее виньетирование углов кадра

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Andreyastro » 13 фев 2017, 14:04

Понятно, спасибо большое!

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Andreyastro » 26 май 2017, 18:55

Цитата: Andreyastro от Сегодня в 17:54:22
А разве 24/68 не даст максимальное поле для мака с 1.25? Зачем от 30ти-то фокусное?
Не даст... Изучайте матчасть!!!

Можете объяснить, почему?

Аватара пользователя
Econ
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 21 янв 2014, 14:36

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Econ » 26 май 2017, 19:45

Andreyastro писал(а): ...
Можете объяснить, почему?
http://www.astrocalc.ru/" onclick="window.open(this.href);return false;
NexStar 102GT, NexStar 6 se
"Econ"- сокращенно от "economist" :-)

Andreyastro
Сообщения: 348
Зарегистрирован: 28 авг 2015, 10:12

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Andreyastro » 26 май 2017, 19:47

По калькулятору обеспечивает

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 28 май 2017, 11:08

Съемка Солнца через талонадо и Юпитера через Альтер превратилась в мучение.
В обоих случаях картинку портит "расфокусированный" мусор. Размер пятен (примерно, по Юпитеру) 4-6 секунд в связке Альтер, ЛБ НПЗ*2, ZWO asi 224. Чистое место на кадре найти не просто.
Диагональ Альтера помыл, ЛБ почистил (насколько это возможно). Где находится грязь портящая жизнь?
Могу только методом тыка, покрутить камеру и ЛБ чтобы понять на каком элементе грязь.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 28 май 2017, 21:14

Прежде всего надо проверить блокирующий фильтр

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 28 май 2017, 22:27

Это в PST, спасибо! А что с Альтером?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 29 май 2017, 07:11

С Альтером? - Ничего... ну разве что вы опишите всю оптику (включая защитные и проч. фильтры) через которые следует свет, попадая на фотоприемник. Дело скорее всего в ближайших к приемнику оптических элементах.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 29 май 2017, 09:51

Альтер с родной диагональю, ЛБ НПЗ 2Х, камера ZWO ASI 224. У камеры защитное стекло.
И, как говорится, RTFM :)
Вложения
Пыль.jpg
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 29 май 2017, 12:54

То есть все понятно?

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 29 май 2017, 14:56

Да, спасибо.
Александр.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Перигелий Петрович » 31 май 2017, 17:06

подскажите, как называются УФ-фильтры, которые не отрезают ультрафиолет, а наоборот режут всё остальное?
по поиску UV/УФ лезут 100500 тыщ мильонов предложений UV-cut фильтров

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 31 май 2017, 17:18

UV pass for Venus?
Последний раз редактировалось AnDom 31 май 2017, 17:23, всего редактировалось 1 раз.
Александр.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Перигелий Петрович » 31 май 2017, 17:21

AnDom писал(а):UV pass?
слона то я и не приметил =))) спасибо, сам как то не додумался

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 31 май 2017, 21:51

Эрнест, сегодня пришла в голову мысль о том что можно сделать гидравлическую систему разгрузки ГЗ телескопа (для большого зеркала), подумалось что идея не нова и, таки, нашел какой-то патент (или что-то вроде, еще советский), т.е. задача может быть осуществима.
Поставить необходимое количество гидравлических устройств (например тормозные цилиндры от транспортного средства), связать их в одну систему трубками, закачать, например, тормозуху и готово. Или я себе слишком просто все представляю? Есть подводные камни?

P.S. Система не единая. Три контура надо делать. Иначе будет перетекать туда-сюда и зеркало будет качаться :)
Вложения
1.jpg
2.jpg
3.jpg
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 01 июн 2017, 07:06

AnDom писал(а):Эрнест, сегодня пришла в голову мысль о том что можно сделать гидравлическую систему разгрузки ГЗ телескопа
мне кажется, что на наших диаметрах и толщинах зеркала, стремлении к минимизации веса трубы, это не самое лучшее решение.

Есть конструктивные особенности. Давление на опорах зеркала должно быть выравнено с очень большой точностью, конструкция тормозного цилиндра (с большим трением хода поршня в цилиндре) тут не прокатывает совершенно, ввиду на два-три порядка большей чувствительности опор, против усилий передаваемых на тормозной цилиндр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 01 июн 2017, 14:12

Речь о гипотетическом большом зеркале. Т.е., в принципе, идея рабочая, но не с цилиндром от жигуля. Нужен гидропоршень мягенький, чтобы небыло перекосов.
Идея не столько для облегчения телескопа, сколько для уменьшения этажности и механической сложности разгрузки. Например, разгрузка на 27 точек, в плане механики, уже довольно сложна в изготовлении.
Чтож, будем думать дальше.
Александр.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение sergsh » 01 июн 2017, 22:35

Поискал на али, ничего вроде более-менее подходящего не нашел, может на западных форумах ч-л такое уже есть? Надо клауди глянуть... может уже есть готовое решение
https://www.cloudynights.com/topic/5777 ... try7888466
У товарища доб 28" , но и про 32" (81,28см) пишет, можно поинтересоваться
Интересно он кстати ГЗ на фото продувает... )))
Последний раз редактировалось sergsh 01 июн 2017, 22:56, всего редактировалось 3 раза.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Перигелий Петрович » 01 июн 2017, 22:46

а для инвалидов умственного труда поясните, если не трудно, что есть "разгрузка ГЗ" ?
препятсвование деформации зеркала под собственным весом?

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение sergsh » 01 июн 2017, 22:51

Перигелий Петрович писал(а):а для инвалидов умственного труда поясните, если не трудно, что есть "разгрузка ГЗ" ?
препятсвование деформации зеркала под собственным весом?
На что гз ложится, опора своего рода, которая равномерно распределяет нагрузку от ГЗ, да, препятствует его неравномерной деформации, если так можно выразиться

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Перигелий Петрович » 01 июн 2017, 23:54

sergsh писал(а):На что гз ложится, опора своего рода, которая равномерно распределяет нагрузку от ГЗ, да, препятствует его неравномерной деформации, если так можно выразиться
черчение и сопромат - две дисциплины, которые у меня в годы учёюы вызывали яростное отторжение всего организма =)
при том, что математика, физика и химия употреблялись с лёгкостью и интересом.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение sergsh » 02 июн 2017, 00:19

У нас преподавательница по черчению в школе слишком молодая и красивая была, смотрели на нее и забывали про черчение, теперь также приходится постигать азы.... ))))

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17945
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 02 июн 2017, 07:45

Перигелий Петрович писал(а):что есть "разгрузка ГЗ"?
Зеркало с одной стороны довольно массивная деталь, а с другой - ее лицевая сторона весьма чувствительна к искажениям наполированной формы (деформации порядка 0.05 мкм уже близки к недопустимым), при этом зеркало должно довольно точно позиционироваться чтобы избежать дефокусировки и разюстировки в процессе эксплуатации. Если крепить зеркало как обычную механическую деталь (зажимая в оправе или прижимая к базовой поверхности) то недопустимая деформация лицевой поверхности неизбежна. Даже если просто положить зеркало на механически выбранную плоскость оно сбазируется по трем случайно расположенным микровыступам на ней и под своим весом "провиснет" - деформируется слишком сильно для нормальной работы в телескопе (имеются ввиду большие и предельные увеличения). Обычно для уменьшения "провисания" (деформации) лицевой поверхности под собственным весом зеркала до приемлемого уровня требуется положить зеркало на 6, 9 и даже большее количество опор таким образом, чтобы весовая нагрузка на каждой из них была почти одинаковой - это и есть то что называется "разгрузка" - распределение веса зеркала на заданное количество опор расставленных по определенному рисунку таким образом чтобы усилие на опоре было равно весу зеркала деленному на число опор. Это, например, достигается при пассивной рычажной подвеске, в которой уравнивание реакции опор достигается естественным образом - так же как выравнивание на рычажных весах при одинаковом весе на двух чашках.

Различают тыльную разгрузку (разгрузка поддержки задней - нерабочей - поверхности зеркала) и боковую разгрузку (разгрузка по опорам боковой поверхности зеркала).

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Перигелий Петрович » 02 июн 2017, 17:20

непростое это дело - телескопы строить ))
а с каких размеров апертуры нужно начинать задумываться о системе разгрузки?

Закрыто