Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Degen1103
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:00

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Degen1103 » 27 май 2022, 15:57

Ну может и запутался... под углом всегда смотреть приходится... столб с изоляторами вроде и перевёрнутый, но Луна - однозначно зеркальная :?
Хотел купить призму, но решил уточнить - вдруг она переворачивать начнёт вверх тормашками, вместо того, чтоб всё правильно показывать.
My God, it's full of stars!

Евгений Владимирович
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 07 июн 2020, 20:01

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Евгений Владимирович » 27 май 2022, 16:00

Degen1103 писал(а):
27 май 2022, 15:34
Подскажите, пожалуйста, годится ли призма прямого изображения для мака, который с диагональным зеркалом даёт неперевёрнутое зеркальное изображение? Или она на рефракторы с перевёрнутой картинкой рассчитана?
Добрый день.
Годится. Только обычно дорогие призмы дают хорошее качество картинки. Такие призмы в основном для наземки используют. И иногда для искателя.
Есть призмы как и зеркальные диагонали, дающие зеркальное (слева-направо перевернутое изображение). И есть амичи призмы, дающие прямое изображение.
SW DOB12 GOTO, CELESTRON C8, TS 72/432; 125/975, SW 1206; R15075
100 гр: ES 9 АРМ 5;7;13; 20 ES 30/82; 40/68; LUMICON O-III, UHC 2"; ASTRONOMIK 2" HB; Daystar QUARK H-Alpha Chromosphere; Denkmeier Binotron27;

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Билонг » 27 май 2022, 17:51

niki3 писал(а):
12 май 2022, 10:52
Как же верно когда он полностью ее стер.
Рассуждения противоречат тому что видно.
В OIII optolong и lumicon М57 на ура идет. Т.е. однозначно проблема с Вашим фильтром.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Билонг » 27 май 2022, 17:56

Degen1103 писал(а):
27 май 2022, 15:57
Ну может и запутался... под углом всегда смотреть приходится... столб с изоляторами вроде и перевёрнутый, но Луна - однозначно зеркальная :?
Хотел купить призму, но решил уточнить - вдруг она переворачивать начнёт вверх тормашками, вместо того, чтоб всё правильно показывать.
Призма "с крышей" (Амичи, Шмидта-Пехана) дает нормальное изображение. Для ландшафта лучше 45-градусная, для неба - смотря как высоко, но все ж больше 90-градусная. Но призмы рядового качества дают сильные "усы" к дифракционной картинке, т.е. соот-но подмазывают любое изображение. По Луне не особо заметно, по планетам и звездам - уже таки да. На дипскайных увеличениях не мешает ИМХО. Чистое изображение дают призмы с фазовой коррекцией, но дорогие заразы - что я видел, еще подороже зеркал с диэл.покрытием.

Аватара пользователя
Degen1103
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:00

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Degen1103 » 27 май 2022, 19:04

Понятно, спасибо. Подумываю про искатель SVbony с призмой 45 гр, но у него хода фокусёра не хватает, т.к. вынос сделан для гида. Но указано, что ЛБ помогает, а в отзывах один ЛА пишет, что перед диагональю ЛБ вкрутил - и всё заработало с окулярами. Но мне не совсем понятно, что тогда от поля останется: если фокусное 240 мм, то даже 40-мм окуляр + ЛБ 2х уже дадут 12 крат. И тогда смысл?...
My God, it's full of stars!

Lex1
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 16:22

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Lex1 » 27 май 2022, 20:25

Degen1103 писал(а):
27 май 2022, 19:04
что тогда от поля останется
57.3*(27/2)/240 = 3 градуса. Как искатель оно малоинтересно, проще там же взять рефрактор 70/300.
И да, 45-градусная призма сомнительный выбор - такой наклон неудобен для неба. Ну и для рефрактора/мака, по-моему, удобнее иметь диагональ того же типа, что и на основном телескопе.

kassidos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 май 2022, 10:50

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение kassidos » 30 май 2022, 11:08

привет
два вопроса.

1) при юстировке ньютона заметил такое, что в предфокале кольца звезды несимметричны и нужна юстировка, а в зафокале - всё ОК. или наоброт, не помню уже. с чем это может быть связано?

2) при расфокусировке звезда имеет чуть яйцеобразную форму. с чем может быть связано?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 11:34

Если "яйцеобразность" (народ предпочитает латинизированное "овальность") отличается по направлению длинной оси в пред- и зафокале, то это типичный признак астигматизма. Если направление длинной оси не меняется, то это признак бокового обрезания апертуры: например, из-за недостаточно качественной юстировки (край вторичного зеркала обрезает световой пучок от главного зеркала).

Примерно то-же можно сказать и о различии внефокалов. Если предфокал хороший (круглый), а зафокал овальный, то скорее всего имеет место обрезания апертуры на вторичном (диагональном) зеркале.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Observer » 30 май 2022, 11:50

А если на предфокале все хорошо , а на зафокале кома 1/3 ДВ ? Тоже о ньютоне .
Все есть.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 11:55

см. выше

это сочетание комы с боковым обрезанием апертуры краем диагонали

kassidos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 май 2022, 10:50

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение kassidos » 30 май 2022, 12:08

Эрнест, спасибо за ответ.
А наличие лучей у ярких звёзд в кол-ве 5 штук?

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Observer » 30 май 2022, 12:48

А растяжек сколько ?
Все есть.


Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 13:44

От трех центрально симметричных прямых растяжек (по 120 градусов между ними) в изображении достаточно яркой звезды должно быть 6 лучей.

kassidos
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 май 2022, 10:50

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение kassidos » 30 май 2022, 13:57

возможно, что забыл уже и на самом деле 6 лучшей =) ну т.е. это нормально?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 15:46

Да, это нормально. Каждая прямая растяжка дает пару лучей в противоположные стороны. Три растяжки - 6 лучей.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Билонг » 30 май 2022, 16:05

А если сделать 4 растяжки, но под 90-135-90-45? Будет 8 лучей под 45, и каждый из них слабее, чем 4 от растяжек прямым крестом. Может ли быть какой-то позитивный эффект, или визуально - те же лучи, только больше?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 16:49

Если 90-135-90-45 это азимуты растяжек (скажем классика: 0-90-180-270 - прямой крест), то получается три линии - 6 растяжек.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Билонг » 30 май 2022, 20:18

Почему же? Вот так. Должно быть 8 лучей под 45. Я имел в виду не азимуты, а угловые шаги. Азимуты - допустим, 0-90-135-225
Вложения
4на8.jpg
4на8.jpg (10.43 КБ) 554 просмотра

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 20:44

Билонг писал(а):
30 май 2022, 20:18
Почему же? Вот так.
Разумнее сразу описывать смысл приводимых чисел сколь бы очевидным он не казался...
Да будет 8 лучей, но не очень технологичное крепление

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Билонг » 30 май 2022, 20:46

Подождите, но у Вас опять 4 луча выходит, только "андреевским крестом"
..обана, пока отвечал, испарилось ;)
Последний раз редактировалось Билонг 30 май 2022, 20:47, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 20:46

Да, я поспешил

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Билонг » 30 май 2022, 20:49

Бог с ним, креплением, вон спиральки на НПЗшных клевцовых куда забористее - как Вы думаете, это (8 лучей) будет заметно в смысле ослабления дифракции, или наоборот, все лучами замажет?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 20:53

Я вас не понимаю...
Что и чем "замажет"?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15464
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Сообщение Ernest » 30 май 2022, 20:55

Билонг писал(а):
30 май 2022, 20:49
...спиральки на НПЗшных клевцовых куда забористее...
Там не "спиральки", а 3 дуги окружности по 60 градусов

Ответить