Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Краткие вопросы/ответы по любительской астрономии

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Sayat
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 10:21

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Sayat » 14 мар 2022, 21:39

Доброго вечера, с какого минимального расстояния можно юстировать бинокль на параллельность осей? (без специального оборудования, с позволительной для глаз погрешностью). Каков минимальный угол, который незаметен глазу, и позволяет наблюдать, чтобы не заболела голова.. Спасибо

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 14 мар 2022, 23:26

см. http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... %8C#p85088

Насчет минимального расстояния. Если допуск на расходимость осей каналов по выходе из окуляров 20-25 угл. минут, то очевидно минимальное расстояние составит L = 4*57.3*B*Г, где B - база (расстояние между осями) объективов, а Г - увеличение бинокля или примерно 200*Г*B. Скажем, для 10х бинокля с призмами Порро примерно 200*10*0.1 = 200 метров

Но признаться мне эти допуски кажутся слишком строгими. И их следовало бы расширить до 1 градуса, а может даже и более. Соответственно уменьшится и минимальное расстояние до тест объекта.

Sayat
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 06 дек 2017, 10:21

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Sayat » 15 мар 2022, 06:28

Спасибо

lx75
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение lx75 » 18 мар 2022, 10:00

Нашёл небольшое описание объектива: http://ns1.npkgoi.ru/npk_new/r_1251/dir ... impuls.htm
Какие аберрации можно дополнительно исправить используя асферическую поверхность 12-го порядка?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 18 мар 2022, 10:09

"дополнительно"... к чему? :?
Тут бы со сферической аберрацией справиться при 1:1.3

lx75
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение lx75 » 18 мар 2022, 10:28

Ernest писал(а):
18 мар 2022, 10:09
"дополнительно"... к чему?
Если бы была асферическая поверхность второго порядка, я бы предположил, что в системе может быть исправлена кома, астигматизм или кривизна поля, при относительном отверстии 1/6-1/8.
Асферическая поверхность 12-го порядка в данном случае используется для достижения высокого относительного отверстия?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 18 мар 2022, 10:35

При 1:1.3 классические аберрации 3-го порядка составляют меньшую часть головной боли. В основном расчетчику приходится бороться с высшими порядками аберраций. В первую очередь сферической аберрации, потом комы и астигматизма. Но не исключено, что за некоторую часть деформации главного зеркала ответственен уже технологический процесс ретуши для компенсации погрешностей изготовления выпуклой гиперболы. То есть высшие порядки главного зеркала могли быть и нерасчетными.

lx75
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение lx75 » 18 мар 2022, 10:37

Ernest писал(а):
18 мар 2022, 10:35
В основном расчетчику приходится бороться с высшими порядками аберраций.
Понял. Спасибо!

lobzon
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение lobzon » 18 мар 2022, 14:10

Каким образом в средние века, и, в особенности, в древности (Древняя Греция, например) довольно точно определяли координаты звезд? Ведь нужно было выделить отсчетный меридиан, да и отсчитывать координаты приходилось относительно горизонта. Или все же имелось понятие небесного экватора? Ну и какими приборами при этом пользовались в древности?

lx75
Сообщения: 606
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение lx75 » 18 мар 2022, 14:47

lobzon писал(а):
18 мар 2022, 14:10
Ведь нужно было выделить отсчетный меридиан
Использовали "полуденную линию" (меридиан)
Угол измеряли квадрантом с отвесом и визиром.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 18 мар 2022, 16:11

Конечно основное назначение астрономии тогда было утилитарное - ведение календаря. Но греки уже знали и об эклиптике, и об экваторе (с пониманием прецессии), и о полюсах. Производили продвинутые угломерные наблюдения.

Вот тут кое что есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%B8%D0%B8
см. разделы "Практическая астрономия"

lobzon
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 27 окт 2021, 09:21

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение lobzon » 18 мар 2022, 23:43

Ernest писал(а):
18 мар 2022, 16:11
Вот тут кое что есть: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1 ... 0%B8%D0%B8
Спасибо! Жаль, что "Об астрономических инструментах греков классического периода практически ничего неизвестно". В общем-то отсюда и вопрос: может, есть еще источники информации.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 22 мар 2022, 21:50

Эрнест, подскажите пожалуйста!
В обзорах к ES 9/100 и 14/100 указано "Парфокальность 6мм", в обзоре к ES 25/100 "Параметр парфокальности по 2" втулке -10,2мм". Это одно и тоже? Перефокусировка составит 16,2мм?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 23 мар 2022, 07:33

хм... +6 и -10 это не "одно и тоже", но перефокусровка при смене ES14 на ES25 действительно должна быть около 16 мм

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 23 мар 2022, 10:15

Я имел ввиду параметр, а не его значение. Спасибо.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 23 мар 2022, 10:24

То есть вас смутил разнобой в названии этого параметра?
В моих таблицах измерений "Парфокальность" и "Параметр парфокальности" это одно и тоже - расстояние от посадочного торца окуляра до его переднего фокуса, положительное значение если фокус смещен в сторону объектива, отрицательное - если в сторону наблюдателя. Мне, конечно, стоит следить за единообразием названий... Хотя, кому это все надо :(

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Observer » 23 мар 2022, 11:01

Ernest писал(а):
23 мар 2022, 10:24
Хотя, кому это все надо :(
Нам надо ! Читателям вашего форума ! Впрочем в данном конкретном случае не трудно было догадаться о тождественности понятий.
Все есть.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7755
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение AnDom » 23 мар 2022, 11:30

Судя по цифрам внизу форума, сейчас на нем 196 гостей. Судя по всему, читают.
А на счет "догадываться" - не тот случай. Предпочитаю знать точно и не стесняюсь спросить и показаться дураком ;)
Александр.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Observer » 15 апр 2022, 01:15

Привет.

Подскажите пожалуйста если в микроскопе с тубусом 160 объектив 33 мм ГОСТ удлинить переходником 12 мм до 45 DIN , как это может повлиять на общую кратность если окуляр не менять ? То есть если объектив маркирован 30х , то с адаптером это значение изменится ? Просто нужно использовать один объектив 33 мм в микроскопе где штатив опускается только до 45 DIN и столик не поднимается.

Переходник https://m.aliexpress.ru/item/4000942894 ... 0942894976&
Все есть.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 15 апр 2022, 08:01

то есть фактически объектив начинает работать с длиной тубуса на 12 мм большей?
тогда его кратность вырастет примерно до Го*(160+12)/160, где Го - его номинальная кратность

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Observer » 15 апр 2022, 08:07

А вот тут то вся сложность для меня , я так и не понял почему тубус 160 мм определяемый линзой 1,25х биноприставки микроскопа , тогда как реальное расстояние от объектива до окуляра совсем другое (больше), а уж длинна хода луча с учетом приз еще больше, и как тут влияет "оттягивание" объектива по оси я тоже не соображу ...

Но если все так как Вы описали формульно, то все понятно , 30х было - станет 32х.

Спасибо
Все есть.

Билонг
Сообщения: 1405
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Билонг » 17 апр 2022, 08:02

Уважаемые коллеги, как всегда внезапно возник простой вопрос. Вот здесь, например
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.p ... &t=69#p316
приведен график "относительной видности" нашим глазом разных длин волн. Такие же или очень похожие растиражированы по интернету и в книгах.
Т.е. это график спектральной чувствительности глаза. НО - нигде не нашел ответа на вопрос: при каком свете он получен? При белом, в био-оптическом понимании, т.е. когда спектр света вообще говоря не равномерный, а это спектр Солнца после прохождения атмосферы (и фиолета, например, там и так мало), или же это чувствительность относительно "математически белого" излучения, т.е. с равномерным спектром, объективно одинаковой интенсивности на всех видимых частотах?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15463
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Ernest » 18 апр 2022, 09:43

Не знаю как именно были получены эти кривые, но понятно что это отклик сетчатки на монохромное облучение.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Observer » 18 апр 2022, 10:10

Уважаемый Эрнест ! А что случилось с вашей аватаркой ? Она так благородно выглядела ...
Все есть.

Аватара пользователя
Observer
Сообщения: 446
Зарегистрирован: 03 июн 2020, 23:41

Re: Вопросы обо всем.

Сообщение Observer » 22 апр 2022, 19:21

Подскажите пожалуйста, есть ли смысл использовать баадер контраст как уф блок при использовании апертурного солнечного фильтра , да и вообще насколько жизненно важен uv ir cut в этом случае ? Апертурный фильтр Стекло сеймсолар . А то чет глаза зачесались и башка заболела от сегоднящних наблюдений.

Или я это инфракрасного хапнул ? Вроде глаза не горели ....

Ложная тревога , все прошло .... Но вопросы по критичности дополнительной фильтрации остались . Особенно чем бы дополнить BC в части порезки инфракрасного , кроме как uv ir cut никак ?
Вложения
Screenshot_20220422-191645_Chrome.jpg
Screenshot_20220422-191718_Chrome.jpg
Screenshot_20220422-193306_Chrome.jpg
Последний раз редактировалось Observer 22 апр 2022, 21:34, всего редактировалось 2 раза.
Все есть.

Ответить