Еще одна болталка по любительской астрономии

[Перигелий Петрович]

в чём заключается научный профит поиска экзопланет и жизни (маркеров) на них?
допустим, обнаружили планету, у которой в атмосфере присутствуют все намёки на живность. и что?
как от этого изменится фундаментальная наука?

[Ernest]

Ну, во-первых, побудительным мотивом является мировоззренческая идея - является ли наша жизнь уникальным (читай чудесным) явлением или это почти обязательный результат эволюции при подходящих условиях. Во-вторых, таким образом устанавливается диапазон приемлемых для жизни условий... И, наконец, просто интересно... Когда-то итальянские стекольщики баловались с кривыми кусками стекла (по сути - отходами "серьезного" оконного производства), что дает нам сейчас возможность пользоваться в том числе и апохроматами с Этосами.

[Перигелий Петрович]

это интересно, да.
сам по себе поиск экзопланет полезен, так как "ломает шаблоны" учёным и меняет представление о механизмах образования планет и звездных систем.
если обнаружение маркеров жизни при этом является побочным продуктом, то я не против
а если это отдельные исследования, требующие ресурсов больших и дорогих инструментов, то на мой взгляд это расточительство.
тем более, что наличие всех маркеров в атмосфере еще ничего не гарантирует.
гораздо больше пользы было бы от нахождения жизни в нашей системе.
найти бактерии в недрах энцелада или марса и выделить из них ДНК - вот это была бы бомба и отвал башки )

[Ernest]

То есть вы предлагаете подобно герою анекдота искать под фонарем исходя из того, что там виднее?
Слава богу, что не вы выдаете гранты...

[Перигелий Петрович]

так почему бы сначала не поискать под фонарём, если там тоже можно найти и гораздо больше, чем в потёмках?
впрочем, надо просто дождаться 19го года и если Уэбб "взлетит", будет много интересного

[Econ]

Коллеги, что скажете про эту штучку? Будет ли он достойной альтернативой электрофокусеру?
https://m.ru.aliexpress.com/item/327915 ... sstype=600" onclick="window.open(this.href);return false;

[Vital]

То есть вы предлагаете подобно герою анекдота искать под фонарем исходя из того, что там виднее?

И всё же иногда думаю, что
не совсем разумно тратить миллионы на поиски воды на Марсе,
в то время как многим Людям на земле нечего пить.

[Vital]

Коллеги, что скажете про эту штучку? Будет ли он достойной альтернативой электрофокусеру?

Если доверяете своим рукам и глазам - вполне подходит

[Полированный Монокль]

И всё же иногда думаю, что
не совсем разумно тратить миллионы на поиски воды на Марсе,
в то время как многим Людям на земле нечего пить.

Да Вы что, привезти воду с Марса и выпить? Полагаю, она представляет иной интерес.

А вообще, не бежит вода под лежачий камень:)

[Ernest]

Коллеги, что скажете про эту штучку? Будет ли он достойной альтернативой электрофокусеру?
https://m.ru.aliexpress.com/item/327915 ... sstype=600" onclick="window.open(this.href);return false;

Нет, на мой вкус - совершенно бесполезная штука.

[Econ]

Спасибо.

[Перигелий Петрович]

есть вот такая сравнительная картинка про фильтры для зеркалки
http://www.astrosurf.com/buil/baader/spectra.png" onclick="window.open(this.href);return false;
баадерский фильтр отрезает справа приличный кусок.
а есть ли какая то астро-польза от этого куска инфракрасного или астро-вред?

вроде как в правой части вода и кислород. атмосфера будет давать доп.засветку?

[Ernest]

IR-cut фильтр должен 100% пропускать аш-альфа и SII линии, но при этом блокировать все более длинноволновое. Иначе этот хвост проявится в виде хроматических аберраций (ореолов)...
Так что Баадеровский фильтр лучше, чем встроенный (который сильно гасит аш-альфа и тем более SII), и лучше чем совсем без фильтра (нет длинного хвоста пропускания в ИК

[Перигелий Петрович]

что баадеровский лучше встроенного - это дело понятное.
меня вот этот хвост смущал. теперь ясно, спасибо )
значит фильтр нужно ставить обязательно.

[Vital]

На всякий случай пример M42:
https://www.astrobin.com/full/234648/0/?nc=user" onclick="window.open(this.href);return false;

[Перигелий Петрович]

На всякий случай пример M42:
https://www.astrobin.com/full/234648/0/?nc=user" onclick="window.open(this.href);return false;

да, примеры видел, спасиб )
пока что попробую без фильтра.
если удастся собрать обратно, то можно будет и баадер заказать (может даже тот, что в байонет вставляется)

[Перигелий Петрович]

вопрос на засыпку.
что это за стекляшка с прибамбасами стояла поверх голубого фильтра?
в старых фотоаппаратах такого не видел.
экранчик для какого-нибудь автофокуса?
или это просто защитное стекло, а сбоку механизм для самоочистки?

[Vital]

Отлично люблю разобранные Каноны
Соберётся конечно куда же он денется.
Нет фокусировачный экран шершавый, а это возможно пылеуловитель.

[Rain Dog]

вопрос на засыпку.
что это за стекляшка с прибамбасами стояла поверх голубого фильтра?
в старых фотоаппаратах такого не видел.
экранчик для какого-нибудь автофокуса?

Скорее всего пылетряс.
А баадеровский фильтр, который вставляется взамен оригинального - довольно бесполезная вещь. Он нужен только для того, чтобы корректно работал автофокус с объективами. Нужен нормальный двухдюймовый IR/UV cut фильтр. Можно и clip-filter, который в байонет вставляется.

[Перигелий Петрович]

похоже на пылетряс, да.
стекло на резиновой подложке, прижимается подпружиненной накладкой.
а справа, видимо, пьезоэлемент или вроде того.
вид у него, правда, какой-то деградировавший

[Перигелий Петрович]

всё собралось и даже работает )
правда без бонуса в виде пыли не обошлось, но может пылетряс поможет. надо несколько раз прогнать.

[Перигелий Петрович]

что-то мне байерские фильтры сломали мозг.
смотрю схемы и картинки линзофильтров матрицы.
https://diglloyd.com/blog/2013/images/2 ... -bayer.jpg" onclick="window.open(this.href);return false;
https://pixinsight.com/doc/tools/Debayer/images/CFA.png" onclick="window.open(this.href);return false;

зелёных "недопикселей" всегда больше. видимо чтобы в итоговом пикселе получить больше зелёного.
фильтр ИК перед матрицей на вид основательно голубой (или бирюзовый), то есть сильно режет красный.

отсюда получается вывод, что матрица номинально имеет огромную чуствительность к красному и дико проседает в зелёном.
а все эти наружные приспособления приводят красный и зелёный в соответствие синему.

правильны ли мои рассуждения?

[Ernest]

Хм...
В наше время широкой доступности Интернет ресурсов найти график спектральной чувствительности цифровых фотоприемников не должно составлять трудности. См. к примеру

Что касается кажущейся избыточности зеленого канала в байеровских структурах, то его сигнал используется большей частью как light-сигнал (яркостный канал) для формирования собственно картинки и ее базового разрешения.

[Перигелий Петрович]

про дополнительный зелёный понятно, спасибо.
а в остальном вроде всё так и есть - график в видимом диапазоне "косой" )

[Перигелий Петрович]

пятничный вопрос
есть ли какое-то эмпирическое правило для подсчёта экспозиции при астрофото?
уверен, что абсолютной формулы нет, так как слишком много переменных, но должен же быть какой-то метод для относительной и приблизительной оценки?
например, если при данных условиях М31 требует X, то для объекта с m, большего на единицу, умножаем X на A для звезд, B для галактик, C для водорода и т.п.