Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

SW2001, вторичка 16-18%?

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Астролюбитель » 30 дек 2013, 20:45

Тут по случаю обзавелся еще трубой рефлектора SW2001, прежний хозяин очень хвалил отптику этой трубы (синяя), сказал, что планетник из нее будет очень хороший. Не знаю, проверка еще покажет, но меня как визуальщика по объектам Солнечной системы заинтересовало уменьшение ц.э. и хотел уменьшить менее 20%.

Кто скажет, какого размера должна быть вторичка?
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение marvincfs » 30 дек 2013, 22:03

мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

Аватара пользователя
Евгений Пеньков
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 19:25

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Евгений Пеньков » 30 дек 2013, 22:29

Ну зачем такие сложности
Тут есть viewtopic.php?f=15&t=107" onclick="window.open(this.href);return false;

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Астролюбитель » 30 дек 2013, 22:48

Спасибо, но ради планет хотелось бы уложится в 15%-18%, на душе спокойнее будет, какую и где взять для этого?


Полезная статья: http://translate.google.ru/translate?hl ... 6bih%3D637" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось Астролюбитель 05 апр 2014, 18:18, всего редактировалось 1 раз.
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
Евгений Пеньков
Сообщения: 682
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 19:25

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Евгений Пеньков » 30 дек 2013, 22:55

Астролюбитель писал(а):Избегайте избыточного цитирования
А можно у Вас как у подкованного узнать, что такого 200-тка мне не покажит при экранировании в 25-30 % относительно 15-18 % ???

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Denk36 » 30 дек 2013, 23:00

Астролюбитель писал(а):Спасибо, но ради планет хотелось бы уложится в 15%-18%, на душе спокойнее будет, какую и где взять для этого?
Олег, ДЗ должно быть 40мм по малой оси, что будет соответствовать 20% ЦЭ. Вот только её не просто надо поставить, а рассчитать, на какое расстояние надо отодвинуть от ГЗ, чтобы получить хотя бы нулевое невиньетированное поле. Соответственно, фокусер надо будет переносить и ставить низкопрофильный, иначе фокус не поймаешь. По-моему, атмосфера больше поганит картинку, нежели 26% ЦЭ в этой трубе.
Последний раз редактировалось Denk36 30 дек 2013, 23:03, всего редактировалось 1 раз.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Астролюбитель » 30 дек 2013, 23:02

Denk36 писал(а):Избегайте избыточного цитирования!
Денис, спасибо. Нужно подумать.
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Denk36 » 30 дек 2013, 23:03

Вот программа расчета, можешь по-мучить http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... #msg577017
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Астролюбитель » 31 дек 2013, 07:14

Всем спасибо еще раз, пока попробуем в то, что есть а там видно будет.
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

marvincfs
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 22:31

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение marvincfs » 31 дек 2013, 08:48

может (если средства есть) проще посмотреть на Альтеры?
мертвый друг не предаст.
HEQ5 + SW2008(GSO Comacorr) + Ra72 + A70lf + qhy5/ Ler 3, ES 4.7, ES 8.8, ES 24

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение oleg oleg » 31 дек 2013, 09:16

Убрал.
Поощряйте дальше.
Последний раз редактировалось oleg oleg 31 дек 2013, 10:28, всего редактировалось 2 раза.

Petrovich
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Petrovich » 31 дек 2013, 10:04

Это жизнь, все люди разные и уровень знаний разный.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Астролюбитель » 31 дек 2013, 12:37

marvincfs писал(а):может (если средства есть) проще посмотреть на Альтеры?
Вы видели какие зарисовки выкладывает Пол Абель? :shock:

А наблюдает он между прочим на самом обычном Китайском SW2001 рефлекторе синего цвета:
Вложения
image.jpg
image.jpg (28.65 КБ) 12356 просмотров
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Sergey

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Sergey » 31 дек 2013, 13:03

Астролюбитель писал(а):... на самом обычном Китайском SW2001 рефлекторе синего цвета:
Олег, неужели Абель трубу подогнал?

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Астролюбитель » 31 дек 2013, 16:58

Sergey писал(а):
Астролюбитель писал(а):... на самом обычном Китайском SW2001 рефлекторе синего цвета:
Олег, неужели Абель трубу подогнал?

Еле уговорил его :lol:
Вложения
image.jpg
image.jpg (51.54 КБ) 12099 просмотров
Последний раз редактировалось Астролюбитель 08 янв 2014, 17:26, всего редактировалось 1 раз.
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Денис Сергеевич » 04 янв 2014, 21:49

А визуально будет ли заметна разница по планетам между стандартным SW 2001 F5 и трубой от добсона f6 200мм. c учетом разного центрального экранирования? Прикиним, что качество оптики одинаковое.

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение oleg oleg » 05 янв 2014, 08:58

У них оно одинаковое почти, 47мм и 52мм. Стало быть 24 и 26% , конечно заметить разницу нереально.

Вот до 15% и ниже бы уменьшить - другое дело. На добсоне 200х1200 - вполне возможно, я бы попробовал.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Denk36 » 05 янв 2014, 09:47

oleg oleg писал(а):У них оно одинаковое почти, 47мм и 52мм. Стало быть 24 и 26% , конечно заметить разницу нереально.

Вот до 15% и ниже бы уменьшить - другое дело. На добсоне 200х1200 - вполне возможно, я бы попробовал.
Да, разницы никакой, абсолютно. Приходилось одновременно наблюдать в оба скопа.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Денис Сергеевич
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 29 май 2011, 11:17

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Денис Сергеевич » 05 янв 2014, 10:09

Неожиданно, думал, что не большая разница будет. Говорят, что 2001 аппертура подрезана.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Denk36 » 05 янв 2014, 11:45

Денис Сергеевич писал(а):Неожиданно, думал, что не большая разница будет. Говорят, что 2001 аппертура подрезана.
Нет, я подрезки не заметил. Подрезана у 10" труб.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
KOSMOSOVED
Сообщения: 838
Зарегистрирован: 26 окт 2012, 20:00

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение KOSMOSOVED » 08 янв 2014, 15:57

Ребят,а вот у меня возник вопрос.А не существует ли ,производителя,которыйбы выпускал ньютон 2001 с оптикой заведомо планетного качества?Понятно что за бугром и цена.Ну или комплек зеркал для модернизации ота с зеркалами попроще?

Sergey

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение Sergey » 08 янв 2014, 16:41

Денис Сергеевич писал(а):Говорят, что 2001 аппертура подрезана.
Подрезана у всех. По факту там от 180мм в зависимости от вторички и расположения ее крепления и крепления главного зеркала. Но это мелочи.

AnDom
Сообщения: 7878
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение AnDom » 08 янв 2014, 17:47

200 обрезано до 180 - это мелочи?
Десятку сегодня просчитал, в обрезанном варианте она собирает на 28,9% меньше чем может.

Кстати, прикинул сейчас минимальное ЦЭ для 10" с низкопрофильным фокусером и заузив трубу до минимума (пренебрег виньетированием), получается минималное ДЗ 50,8мм и ЦЭ - 20%. Меньше, ну никак. Если только фокусер еще ниже. С имеющимся ДЗ - 22,84. Вобщем, не стоит оно того.
Александр.

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение oleg oleg » 08 янв 2014, 20:02

AnDom писал(а):200 обрезано до 180 - это мелочи?
Десятку сегодня просчитал, в обрезанном варианте она собирает на 28,9% меньше чем может.

Кстати, прикинул сейчас минимальное ЦЭ для 10" с низкопрофильным фокусером и заузив трубу до минимума (пренебрег виньетированием), получается минималное ДЗ 50,8мм и ЦЭ - 20%. Меньше, ну никак. Если только фокусер еще ниже. С имеющимся ДЗ - 22,84. Вобщем, не стоит оно того.
Не до конца прикинули.
Я в свой 10" скайвотчер поставил 40мм зеркало, даже 39 скорее всего, вроде всё норм. вписалось.
Сколько это в процентах .. сейчас вспомним .. - 15.1 % вроде выходит. В общем 15 с копейками.
Что, зря менял ? Ничего подобного, при тщательных наблюдениях эта та капелька , что решает.
Правда в деле конкретно эту трубу я особо не применял, стоит пока , ждёт. У меня их две , схожих по х-кам. Так, двойные делил да кое-какие сравнения проводил.
Короче, я с теми, кто всецело за искоренение ЦЭ как доп. фактора, чем оно больше стремится к нулю тем нам лучше.

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: SW2001, вторичка 16-18%?

Сообщение oleg oleg » 08 янв 2014, 20:21

AnDom писал(а): С имеющимся ДЗ - 22,84. Вобщем, не стоит оно того.
А как же про зарезы -перерезы вторичным забыли? Полноценно работает только часть апертуры, ну скажем 240мм, хотя на практике вроде до 230мм дело доходит..
Пусть 240 , туда-сюда мм,. - 58/240 = 24.2% ЦЭ

Ответить