Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Планетные окуляры

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетные окуляры

Сообщение Denk36 » 01 янв 2014, 00:45

Возьмите что по-проще, типа Celestron OMNI 6мм. А то разницы не увидите, а потратите приличные деньги.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

OC'

Re: Планетные окуляры

Сообщение OC' » 01 янв 2014, 01:05

Всех с наступившим Новым Годом по Украинскому времени!
Впрочем.. по моему родному Норильскому - он наступил уже давно..

OC'

Re: Планетные окуляры

Сообщение OC' » 01 янв 2014, 01:39

Denk36 писал(а):Возьмите что по-проще, типа Celestron OMNI 6мм. А то разницы не увидите, а потратите приличные деньги.
Смотрел я и в них и многие другие короткофокусные окуляры.Но на счет Омни мое мнение такое: Многие трубят что TMB Planetary II не особо хорошие планетники, но мое мнение такое - им не доводилось в Омни понаблюдать! :)
Но все же не сдаюсь, и выбираю что нибудь по лучше из окуляров..
Последний раз редактировалось OC' 27 янв 2014, 14:25, всего редактировалось 1 раз.

OC'

Re: Планетные окуляры

Сообщение OC' » 01 янв 2014, 06:38

А что за окуляр такой Vintage 7mm Nikon 0.965" Abbe Orthoscopic http://www.cloudynights.com/classifieds ... =17&page=1" onclick="window.open(this.href);return false;
Это что, тот же самый Abbe 0.965 только под маркой (винтажем)) ) Nikon?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетные окуляры

Сообщение Denk36 » 01 янв 2014, 09:46

OC' писал(а):
Denk36 писал(а):Возьмите что по-проще, типа Celestron OMNI 6мм. А то разницы не увидите, а потратите приличные деньги.
Но все же ни один из достаточно многих испробованных мною окуляров, так и не превратил мой первый телескоп рефрактор ахромат 90-1000мм в супер-телескоп :)
Но все же не сдаюсь, и выбираю что нибудь по лучше из окуляров..
(на отличную апо трубу 178-180мм мани присутствуют, но сейчас мне такая труба уже кажется катастрофически мала - даже для бино..)
И самое интересное то, какой бы Вы не выбрали окуляр, чуда не произойдет.
То, что касается АПО 180мм, то для наблюдения планет Вам ее хватит за глаза, тем более бино. У ВН такая труба стоит стационарно, поговорите с ним, много чего интересного расскажет.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

oleg oleg
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Планетные окуляры

Сообщение oleg oleg » 01 янв 2014, 10:00

Плохому танцору вечно что-нибудь мешает, уже такое подозрение закрадывается.
Видимо просто отсутствует понимание, как планеты наблюдать.
В хороших руках и 909-й - мощный телескоп.

С Новым Счастьем, кстати!!

Gera
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 18:37

Re: Планетные окуляры

Сообщение Gera » 01 янв 2014, 10:52

OC' писал(а):
Denk36 писал(а):Возьмите что по-проще, типа Celestron OMNI 6мм. А то разницы не увидите, а потратите приличные деньги.
Смотрел я и в них и многие другие короткофокусные окуляры.Но на счет Омни мое мнение такое: Многие трубят что TMB Planetary II как планетники срань чуть ли не последняя)). Но мое мнение такое - им не доводилось в Омни понаблюдать! :)
Но все же ни один из достаточно многих испробованных мною окуляров, так и не превратил мой первый телескоп рефрактор ахромат 90-1000мм в супер-телескоп :)
Но все же не сдаюсь, и выбираю что нибудь по лучше из окуляров..
(на отличную апо трубу 178-180мм мани присутствуют, но сейчас мне такая труба уже кажется катастрофически мала - даже для бино..)
Так разницу в качестве окуляров видно только на хорошем объективе или скамье. Покупая дорогой качественный окуляр к сомнительному объективу, нирвану не получите. То есть, сначала объективы, а потом уже и окуляры можно поколлекционировать. :)
С НГ всех!!!

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетные окуляры

Сообщение Denk36 » 01 янв 2014, 11:22

Gera, +100500, именно к этому и подвожу, хотел, чтобы OC' сам понял, ибо Astromaster 90/1000 - это игрушка с соответствующей оптикой и оправой объектива.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

oleg oleg
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Планетные окуляры

Сообщение oleg oleg » 01 янв 2014, 11:25

90Х 1000? Он сильно хуже чем SW 909?

Любопытно, по параметрам вроде уже и не игрушка!
Помните, в подвале был один 130х650 , кажется тоже астромастер - с отличными зеркалами. Может тоже так. наз. лотерея, но не игрушка в полном смысле?
Игрушка это 60х300 дипскай какой-нибудь - мне казалось.. Особенно в коробке с 4Х Барлоу под неизвестным брендом.

А так да, плохой обьектив окуляром править не получится.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетные окуляры

Сообщение Denk36 » 01 янв 2014, 12:19

oleg oleg писал(а):Помните, в подвале был один 130х650 , кажется тоже астромастер - с отличными зеркалами. Может тоже так. наз. лотерея, но не игрушка в полном смысле?
Олег, в последнее время в подвале хорошие проскакивали именно SW13065, астромастеры130 никакие просто
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_115.html
http://fidgor.narod.ru/Observers/Test/test_129.html
А тот, который хороший из целестронов, нексстар130.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
drago
Сообщения: 885
Зарегистрирован: 04 дек 2009, 17:23
Контактная информация:

Re: Планетные окуляры

Сообщение drago » 01 янв 2014, 12:20

oleg oleg писал(а):Плохому танцору вечно что-нибудь мешает, уже такое подозрение закрадывается.
Видимо просто отсутствует понимание, как планеты наблюдать.
В хороших руках и 909-й - мощный телескоп.

С Новым Счастьем, кстати!!
+1.
хотя, если бабло из карманов сыплется, имхо оптимальнее бы и купить чтонибудь класса апо - предполагаемо заведомо качественное ( с последующей проверкой, лучще на ИФ, конечно же), чтобы сомнения не грызли - не пытаешься ли часами чтото высмотреть в калейдоскоп?
по поводу 90\1000 целестрона - у моего брата есть такая ота. после попытки заменить межлинзовые прокладки предыдущим владельцем, по родье показала штрель порядка 0.15
попыток доводки не проводилось, хотя и интересно, что там из этой оптики можно вытянуть, и что было первоначально...
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.

OC'

Re: Планетные окуляры

Сообщение OC' » 04 янв 2014, 20:47

HardSign писал(а): На астромарте сейчас объявление есть по 500$ из Италии почти все фокусные парами. Я купил на соседнем форуме 5 и 8 мм (5 уже приехал, 8 в дороге). Также есть ТМВ моно. Скоро отпишусь о сравнении.
VD на соседнем ресурсе написал что по весне должны быть пробные партии SPL-2, но что до их цены - то не обнадежил аж ни капли :D
VD писал(а):Пока продавать нечего. SPL-1 давно закончились. А SPL-2 с сильно улучшенными характеристиками только только вышли из стадии проектирования. Закуплены стекла, делаются пробники. Где-то весной начнем делать первые пробные серии, штук по 20 каждого значения фокусного расстояния. А там посмотрим будут ли покупать. Сразу оговорюсь, что цена точно не будет низкой и даже средней. Или высокой или очень близко к таковой. Дело в том, что их невозможно делать в сепараторах, т.е. массовость обеспечить не удастся. Возможно, выпустим заметно улучшенные ортоскопы и моноцентрики. Эти делать полегче. Но у них почти в 2х меньший вынос выходного зрачка, что очень важно (большой вынос) для комфортного наблюдения и для сохранения глазных линз незапятнаными.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Планетные окуляры

Сообщение HardSign » 04 янв 2014, 20:54

OC' писал(а):VD на соседнем ресурсе написал что по весне должны быть пробные партии SPL-2, но что до их цены - то не обнадежил аж ни капли :D
Да, я видел это сообщение. И еще ранее в ЛС у Валерия уточнял. Будут в этом году. Сам жду, буду покупать. SPL-1 очень впечатлил - хотя полноценно пока что протестировать не получается.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Планетные окуляры

Сообщение HardSign » 11 янв 2014, 13:34

Сравнил TMB supermono 8mm и Aries SPL 8mm.

по комфорту Ариес положил ТМВ на обе лопатки! У ТМВ вынос такой, что поймать изображение крайне сложно. Даже на 8-ми миллиметровом приходится прижиматься фактически глазницей к линзе. Сложно сразу найти изображение, приходится долго центрировать глаз с окуляром. По краю поля у ТМВ идет четко выраженная полоска виньетирования, переход яркости по сравнению с остальным полем очень заметен, размер полоски около 7-8% от общего видимого поля.
Наблюдения в Ариес сопоставимы с плесслом телевьюшным, - во всяком случае глаз "нащупывает" изображение практически сразу, и к линзе прилипать не надо, поле заметно больше.

Это то что от нетерпения удалось протестировать с импровизированной монтировкой. Полноценная скоро приедет, равно как и новая труба - тогда сравню по Юпу контраст\детализацию:)
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение baster » 27 июл 2014, 16:21

HardSign писал(а): Еще в этом рейтинге нет leica zoom (800$ если повезет) - пишут что он затыкает за пояс любой из этих окуляров
Так вы пишите про окуляр Leica Zoom Okular 7,3-22 mm или про Leica Zoom Okular 8.9-17.8 mm ASPH http://www.apm-telescopes.de/de/categor ... price-desc" onclick="window.open(this.href);return false; И где можно почитать про него? И почему планетником его называете у него же можно и меньшее увеличение поставить.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Аватара пользователя
baster
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 05 июл 2014, 17:51

Re: Планетные окуляры

Сообщение baster » 06 авг 2014, 00:16

У этих двух окуляров какие то странные характеристики поля зрения у одного 68° - 36° а у другого 60° - 80°.Выходит где то порядок возрастания или уменьшения поля зрения попутали.
Celestron CPC 1100 GPS XLT>Sky-Watcher DOB14 Retractable GoTo>дудка на флюорите

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Планетные окуляры

Сообщение Алексей Куприянов » 12 мар 2015, 02:33

Denk36 писал(а):Возьмите что по-проще, типа Celestron OMNI 6мм. А то разницы не увидите, а потратите приличные деньги.
Днем по мирам плеслы омни у меня отлично отрабатывают, но вот по юпитеру заметил пока на малом маке ( большой на даче), что дают блики, неяркий ореол вокруг планеты который снижает контраст, тк чувствуется что ореол строится перед изображением планеты и закрывает ее. Штатный зум что стоит на малом маке целестрон с70 похоже тоже самое что и зум целестрон 8-24 только с резьбой под трубу. Хоть на окуляре стоит шкала 25-75 но по информации с сайта целестрон реальное увеличение 90, а с фокусным трубы 750 это и дает 8 мм в короткой части зум окуляра. Так вот этот зум не дает ореола на юпитере как омни, дает чистую картинку с лучшим контрастом, деталей больше видно, хотя на зоне хроматит.
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 12 мар 2015, 09:04

baster писал(а):
HardSign писал(а): Еще в этом рейтинге нет leica zoom (800$ если повезет) - пишут что он затыкает за пояс любой из этих окуляров
Так вы пишите про окуляр Leica Zoom Okular 7,3-22 mm или про Leica Zoom Okular 8.9-17.8 mm ASPH http://www.apm-telescopes.de/de/categor ... price-desc" onclick="window.open(this.href);return false; И где можно почитать про него? И почему планетником его называете у него же можно и меньшее увеличение поставить.
Несколько лет назад я его тестировал - по качеству изображения ничего выдающегося не нашел...
baster писал(а):У этих двух окуляров какие то странные характеристики поля зрения у одного 68° - 36° а у другого 60° - 80°.Выходит где то порядок возрастания или уменьшения поля зрения попутали.
Нет, ничего не "попутали". Разные схемы и разные решения зуммирования.

skyworker
Сообщения: 288
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: Планетные окуляры

Сообщение skyworker » 12 мар 2015, 12:40

Недели полторы назад сравнивали на МСТ-180 Радиан и Делос 8мм по Юпитеру. Делос показался немного контрастнее, в нем нет бликов, в Радиане небольшой но был (ИМХО от роговицы глаза, возможно это связано с радиусом кривизны глазной линзы, которая могла работать как вогнутое зеркало, а покрытие не до конца убирало это отражение), видимо он и давал незначительный проигрыш Радиана. Оптика у обоих чистая, так что этот пункт не играл значения. В общем, Делос понравился больше, хоть он и много габаритнее.
Последний раз редактировалось skyworker 13 мар 2015, 13:26, всего редактировалось 1 раз.

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Планетные окуляры

Сообщение Алексей Куприянов » 13 мар 2015, 03:04

Насколько корректно утверждение что ореолы вокруг планет в окулярах возникают от просветляющего покрытия и непросветленные линзы в плане отсутствия ореолов лучше?

Несмотря на свою довольно простую конструкцию и не очень совершенное качество изображения, подобные окуляры могут представлять интерес и для современного любителя. Они наиболее удобны для наблюдений планет, когда требуется рассмотреть мелкие и малоконтрастные детали на их поверхностях. Дело в том, что любое просветляющее покрытие имеет мелкозернистую структуру и всегда слегка рассеивает проходящий через него свет, за счет чего вокруг ярких объектов образуется заметный ореол, на фоне которого и теряются детали изображения. Чем больше просветленных поверхностей в системе, тем в большей степени снижается контраст изображения наблюдаемого объекта. Довольно большим рассеянием обладают современные многослойные просветляющие покрытия. Обычная тщательно отполированная поверхность линзы вносит наименьшее рассеяние, поэтому идеальным окуляром для наблюдений планет (когда не требуется большого поля) остается простая непросветленная линза, свободная от бликов и практически не рассеивающая свет.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Окуляр" onclick="window.open(this.href);return false;
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетные окуляры

Сообщение Ernest » 13 мар 2015, 08:38

Цитата отдает нафталином и полна некорректных утверждения в попытках подкрепить суеверия и этакий снобизм наоборот. См. басню "Лиса и виноград".

Современные окуляры немыслимы без просветляющих покрытий. Некачественные покрытия могут быть источником светорассеивания (впрочем, обычно много меньшего, чем вред от бликования без просветления). Большое количество линз и соответственно бликующих поверхностей не самоцель производителей окуляров, а единственное средство предоставить наблюдателю лучшее качество изображения, большее поле зрения и/или удобный вынос выходного зрачка.

Бликование на оптических поверхностях (хоть немногих, хоть многих, хоть просветленных, хоть нет) обычно не приводит к появлению ореолов вокруг планет. Бликование проявляется в виде: общего снижения контраста картинки, появления более или меннее сфокусированных пятен положение которых в поле зрения определяется положение яркого объекта (источника бликования) и глаза наблюдателя.

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Планетные окуляры

Сообщение Алексей Куприянов » 13 мар 2015, 08:52

Тогда каковы причины ( со стороны окуляров) ореолов вокруг ярких объектов, юпитера, например?
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетные окуляры

Сообщение Ernest » 13 мар 2015, 09:30

дифракция, светорассеивание в оптических средах, на пыли прилипшей к оптическим поверхностям, конденсате, микрорельефе поверхностей линз и зеркал (объектива, окуляра, и всех прочих использованных оптических узлов) возникающем как результат недополировки, так возникающий в процессе эксплуатации (загрязнения и результат протирок, небрежного мытья), атмосферное рассеивание, хроматизм и сферическая, ошибки коллимации, светорассеивание на роговице, средах глаза и сетчатке...

Алексей Куприянов
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 28 апр 2014, 19:59

Re: Планетные окуляры

Сообщение Алексей Куприянов » 13 мар 2015, 10:03

2 чистых окуляра, один дает ореол вокруг юпитера, другой нет. Атмосфера и грязь и их производные исключаются.
Mak 127/1500, mak 70/750

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13310
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетные окуляры

Сообщение Ernest » 13 мар 2015, 10:17

дифракция, светорассеивание в оптических средах, на пыли прилипшей к оптическим поверхностям, конденсате, микрорельефе поверхностей линз и зеркал (объектива, окуляра, и всех прочих использованных оптических узлов) возникающем как результат недополировки, так возникающий в процессе эксплуатации (загрязнения и результат протирок, небрежного мытья), атмосферное рассеивание, хроматизм и сферическая, ошибки коллимации, светорассеивание на роговице, средах глаза и сетчатке...

Ответить