16" GSO

[AnDom]

Согласен, таскать надо чем меньше тем лучше. У меня спина никакая.
Поясню почему именно SW. Сумма уже не маленькая и купить хочется заведомо достойную оптику с которой можно сразу выехать и наблюдать. Не идеальную, нет. Главное без конкретных косяков, коих у нас предостаточно, просто хорошую дипскайную оптику. Купить за вменяемые деньги с проверкой можно только SW. Это причина №1.
Причина №2 - ЛАстрономия это увлечение, хобби, а не профессия и оно ой как многогранно. Мне нравится и астрофото дипов с планетами и визуал и руки приложить. Я не ставлю себе целей достичь каких-то вершин, я просто наслаждаюсь процессом. Доработать оптику или натереть самостоятельно я точно не смогу, а вот засунуть оптику в более компактный и легкий трусс-ящик я попробую с удовольствием и, вероятно, не в единственном варианте.
Как-то так.

Ну и еще пара мыслей. Я давно заглядываюсь на произведения Sumerian Optics, Obsession, Hubble Optics, ES... Какие-то варианты слишком дорого, эксплуатацию каких-то я не представляю в нашем климате, и абсолютно все связано с доставкой из-за границы и отечественной таможней, а уж здесь разные чудеса бывают. Подмывает иногда купить там, но...нет, не сейчас.

[a.pozharov]

и вообще-то если мужик не может поднять 30 кг -надо что-то ему менять в жизни, начать с покупки гантелей.

ух ты, как мы рубим с плеча-то....
я, кстати, намного комфортнее поднимаю и нусу мешок цемента ( 40 кг), чем оту 12" скайватчеровскую ( Ё32кило) - потому как ота сия зело габаритна, а это очень многое накладывает. особенно если её не по полю таскать, а через дверные проёмы и не то чтобы широкие коридоры.
Предсказываю, что ТС со своим 12ым этажом охренеет купив чтото более 12".
будем ждать подтверждения

Ну если из всего моего сообщения воспринять только ту фразу, что вы процитировали -то да, получается резко. Но не надо так, ага?

Я успешно таскал год 10"еку6 с шестого этажа без лифта, по очень узкому, нестандартному лестничному пролету, несколько раз 16" с син сканом, он потяжелее гораздо, чем без синскана, а у Саши хоть и 12 этаж, но лифт. Какие проблемы десяток раз в год неспеша стащить все вниз и потом так же поднять, если здоровье не накладывает ограничение? По времени займет минут 15-20. Разве это много для такого события, как наблюдения? Если кому-то просто в юности было не до спорта - так им никогда не поздно заняться. А если лень -большие апертуры не для такого, его никакие хаблы с обсешнами не порадуют: один черт придется вес под 20 кг поднимать за раз. В скайвочере самое тяжелре -труба ( облегчается за счет диагонального блока) и круглое основание. Вес каждой приблуды около 20 кг. Впрочем я уже повторяюсь.

[AnDom]

Алексей, вы все правильно пишете, просто Drago малость категоричен.
Поправлю вас на счет лифтов, у меня не один лифт, а 3, 2 пассажирских, 1 грузовой
Вынести быстроразборную монти по кусочкам - не проблема. Скажу больше - она у меня будет жить в машине в разобранном виде. Вынести трубу разделенную на 3 части, грубо по 10 кг - ну о чем мы говорим? Где сложность? Зеркало буду выносить и хранить отдельно, надо только крышку сделать и поменять винты держащие оправу в трубе на болты с барашками. Все! О чем спор? В чем сыр-бор?
Как кто-то сказал, считаю правильно, правильный телескоп должен быть тяжелым! Что такое облегченная монти я знаю на собственном примере. Монти 14" и 16" считают излишне тяжелой, а я считаю что это плюс!

[Yuri_K]

опа, Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 406mm появился уже в магазине apm-telescopes.de

[AnDom]

опа, Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 406mm появился уже в магазине apm-telescopes.de

Это хорошо или плохо? Кстати, так и не понял как он вращается по азимуту.

[Yuri_K]

опа, Explore Scientific Ultra Light Dobsonian 406mm появился уже в магазине apm-telescopes.de

Это хорошо или плохо? Кстати, так и не понял как он вращается по азимуту.

ну я думаю, неплохо для европейских покупателей. Интересно, что в штатах его нет. Вы имеете ввиду на каком подшипнике ?
Не знаю, не встречал инфорацию пока, но на английских форумах идет обсуждение. Интересно было бы также понять, чьи зеркала, какое качество и покрытие.

[AnDom]

Он на сайте ES есть, тоже вроде европа. Я вообще не увидел вращающихся по азимуту частей.

[Yuri_K]

нашел, вот тут есть фотки подробные
http://stargazerslounge.com/topic/21449 ... dobsonian/
алюминиевый блок скользит по трем тефлоновым прокладкам.

[AnDom]

Юрий, спасибо! Теперь понятно. Прочитать ветку - не осилил, а вот фотографии с удовольствием изучил.

[Yuri_K]

там неплохой первый обзор, а дальше пошел вой - кто то получил телескопе разбитый (наверно при пересылке) и накатал в ES, а они пока не ответили ему. Правда до конца я не читал, может завтра добью )
дочитал эту "санта- барбару", предложили ему на выбор заменить целиком либо детали, он выбрал детали. так что "хеппи енд"

[AnDom]

Получил ответ от ES по стоимости доставки в Питер их 16" компактного доба - 662,5 квро.

[a.pozharov]

Получил ответ от ES по стоимости доставки в Питер их 16" компактного доба - 662,5 квро.

662,5 квро -это евро в смысле? если так, то какой же он компакт судя по стоимости доставки, блин... машину перегнать две штуки баксов стоит из Германии...
купить скайвочера, попилить монтировку, трубу порезать -на сбереженные средства этосов набрать мешок

[РыбачОк]

Получил ответ от ES по стоимости доставки в Питер их 16" компактного доба - 662,5 квро.

Будем брать?

[AnDom]

Не, дорого и есть вероятность получить битую оптику. Пока ничего брать не буду, подумаю до сентября, раньше поставок не обещают. Может и не стану на этот сезон брать, а возьму 12". Слишком много затрат, дом строю, кредит по машине с касками...

[Denk36]

Саш, не бери 12", у тебя 10" есть, прирост небольшой, лучше подожди и возьми сразу 16".

[a.pozharov]

Денк дело говорит, я с десятки планировал перейти на 12 чтоб не тратиться на монтировку, но потом так получилось что удалось заработать и взял 16, а на слете на САО смотрел в 12 -по ощущениям, по воспоминаниям то же самое, что и в 10, прорыва не почувствовал, а воспоминания о объектах в 10 были еще свежи. Может если быстро и напрямую сравнивать или объекты на пределе... но я ж популярные смотрел. Окуляры свои привычные использовал с 12", я их уже в конце прошлого года сменил все.

[AnDom]

Нууу....- осень весны мудренее, посмотрим.

[AnDom]

Решил таки взять 16" Lightbridge. Заезжал к продавцам, есть в наличии. Как всегда вопрос в качестве оптики и его проверке. Помощи с проверкой попросил, жду ответа. Читая про лайтбридж нашел следующую фразу, которую в том или ином виде встречал и ранее "Качество зеркала скорее всего не очень высокое, мягко говоря. Но, учитывая, что инструмент никогда не будет работать на дифракционном пределе, а будут использоваться увеличения 100-150х, то плохое качество зеркала особого влияния не окажет." Понятно что я не планетник беру, а дипскайный инструмент. Насколько это мнение верно?

Кстати, продавец сказал что телескоп можно вернуть если качество не будет соответствовать заявленному, а заявлено дифракционное качество. Жду подтверждения согласия руководства магазина на проверку и, видимо, буду брать.

Присоединяйтесь к душевным мукам

[oleg oleg]

Ачто, в общем верно сказали (написали) , если вы не фанат планетных наблюдений, то можно и не проверять и не мучиться в сомнениях.
За ГСО скверная репутация и со слов наших московских подвальщиков. А МИД это и есть ГСО. Но это только опять же для фанатов планетных важно.
Хуже, что у них с покрытием какие-то тонкости.
У SW то покрытия железо-бетонные, а вот МИД-ГСО - не а, тут же на этом же форуме примеры облезания. Особо хитрый состав , не прочный.

[AnDom]

Для планет у меня 8" ньютон на хеке и органичивает его только атмосфера, для планет пока что с головой.
Про покрытие слышал, но случай чуть ли не единичный, при должном аккуратном обращении должно служить.
Про 16-е SW тоже всякого начитался. Хотя сдается мне что это "горе от ума" и для дипов пойдет.
Проблема в том что SW нигде нет и неизвестно когда будет, а если и будет, то в Москве и его не пощупать.
А Мид здесь, сейчас и немного легче. Если Эрнест возьмется помочь, то можно и Мид взять.

[KOSMOSOVED]

Решил таки взять 16" Lightbridge. Заезжал к продавцам, есть в наличии. Как всегда вопрос в качестве оптики и его проверке. Помощи с проверкой попросил, жду ответа. Читая про лайтбридж нашел следующую фразу, которую в том или ином виде встречал и ранее "Качество зеркала скорее всего не очень высокое, мягко говоря. Но, учитывая, что инструмент никогда не будет работать на дифракционном пределе, а будут использоваться увеличения 100-150х, то плохое качество зеркала особого влияния не окажет." Понятно что я не планетник беру, а дипскайный инструмент. Насколько это мнение верно?

Кстати, продавец сказал что телескоп можно вернуть если качество не будет соответствовать заявленному, а заявлено дифракционное качество. Жду подтверждения согласия руководства магазина на проверку и, видимо, буду брать.

Присоединяйтесь к душевным мукам

Приветствую коллеги!Мои 5к. относительно 12",но думаю может быть пригодится в св vs гсо.
В первые посмотрел в 12" доб скайвотчер и окуляр ЕС в Харцизе,на августовские Персеиды..Первый объект который я увидел была г. в сзв.Анромеда-очень впечатлила картинка!Затем я попробовал в негоже взглянуть через недорогой китайский окуляр.В деталях уже не помню суть разницы,но в голове очень сильно отложилась мысль ,что разница в изображении не стоит разницы в деньгах.Но вообщем не будем уходить в сторону , дальнейшие мои наблюдения проходили в 12" левенгук и 12"лайтбридж.Картинка в общем то соответствовала той,которую я видел в св с китайским окуляром (да в гсо велись наблюдения с ним же.) .Ну плюс -минус состояние атмосферы,наблюдательная позиция.И на прошлую "лунацию " я имел счастье ,выехать с лайтбриджем,в гости к моим друзьям в Абхазию.Полное отсутствие искусственной засветки ,высота около 2т.м.С атмосферой не совсем все было идеально + время года.Но картинка превзошла все мои ожидания!!!Она была такой же как тогда в Харцизе, был более отчетлив "рукав"!Ну и скидка на низкое положение над горизонтом объекта,под утро ,китайский окуляр .Что могу сказать!?Атмосфера,место наблюдения,сезонное время года,окуляры- об этом нужно парится больше чем о зеркале.ИМХО.
PS-лайтбридж,потому что мобилен!Спасибо сею!

[AnDom]

Да, вес поменьше, это большой плюс с учетом того что я уже дня четыре буквой "Г" с сорванной поясницей хожу.

[Астролюбитель]

Ачто, в общем верно сказали (написали) , если вы не фанат планетных наблюдений, то можно и не проверять и не мучиться в сомнениях.

Мне кажется, что не правильно было бы купить 16" и не думать о планетных наблюдениях в том числе. Если и брать 406 mm, то брать качеством не ниже среднего на долгие годы эскплуатации, сегодня DSO, завтра потянет на Марс, потом на Сатурн и т.д.


В моем случае, вот есть дифракционного к-ва 125-Аполар, но какую бы он супер точку не показывал случались ночи когда просто откровенно не хватало яркости для того, что бы увидеть немного больше в детализации Юпитера, 16" должен будет удовлетворить по некоторым ночкам.

[AnDom]

Для планет у меня 200мм на хеке. Недостатка в яркости ни разу не наблюдал. При хорошей атмосфере 425 крат, т.е. более 2-х Дэ держит великолепно, 571 крат уже нужно ловить моменты. Да и 10" ретрак есть, но на большом увеличении мне не нравится смотреть, поле маленькое, убегает быстро, хотя качество оптики вполне себе.
Использовать 16" без привода по планетам тяжеловато будет, а с синсканом и вес и цена уже кусаются.
Да и как его это качество получить? Возят редко, по одной штуке и в основном в Москву. ВАГОвцы не против проверить, я общался с Фиделем, но продавцам походу это не интересно, 16" и так возят мало и покупают без головной боли для продавцов.
Пентар пообещал согласовать вопрос проверки и возможного возврата с руководством, т.к. "проверишь, пыль на ГЗ попала и телескоп уже б/у.
Так что жду от них звонка и при положительном решении буду как-то проверять.

[AnDom]

".................
Перебрались через реку с криком-матом молодцы
И назад дороги нету, в реку брошены концы.
.................."

Выбор сделан, деньги перечислены, начинается нервное ожидание. Ну а дальше или полный отрыв или ругаться по форумам (тьфу*3)