Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Модератор: Ernest
SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Я новичек, так что сильно не пинайте, если уже обсуждалось (найти не смог)
Проблема: при наблюдении Юпитера (похоже то же самое будет для любой яркой планеты) появляется неприятный оптический эффект. В обе стороны от планеты появляются такие полосы (попытался нарисовать, гало? блики?), мешают наблюдениям. Сменой положения зрачка избавится не получилось. Наблюдаю со штатными окулярами (Келнер) и оборачивающей призмой 45гр на Sky Watcher 909 (рефрактор. фокусное 900 апертура 87мм). В чем может быть проблема и можно ли от нее избавится? Или это неизбежно как хроматизм?
Проблема: при наблюдении Юпитера (похоже то же самое будет для любой яркой планеты) появляется неприятный оптический эффект. В обе стороны от планеты появляются такие полосы (попытался нарисовать, гало? блики?), мешают наблюдениям. Сменой положения зрачка избавится не получилось. Наблюдаю со штатными окулярами (Келнер) и оборачивающей призмой 45гр на Sky Watcher 909 (рефрактор. фокусное 900 апертура 87мм). В чем может быть проблема и можно ли от нее избавится? Или это неизбежно как хроматизм?
- Вложения
-
- Неприятный оптический эффект
- newnew_00001.png (7.63 КБ) 12405 просмотров
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Если окуляр без призмы вставить, то как изменится изображение?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Это эффект от использования не очень качественной призмы полного оборачивания (с так называемой "крышей"). Если изображение юпитера (или другого яркого объекта) вывести на край поля зрения (вдоль этого луча), то в какой-то момент луч пропадет. Ну и при наземных наблюдениях (для которых и предназначена эта 45-градусная диагональ) этот эффект не очень сильно снижает контраст изображений.
А для астрономических приложений лучше все-таки приобрести зеркальную диагональ и забыть об этой проблеме.
А для астрономических приложений лучше все-таки приобрести зеркальную диагональ и забыть об этой проблеме.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Скажите пожалуйста, будет ли заметен этот эффект в искателе с призмой Амичи http://www.foto.ru/gso_iskatel_8x50_ra_ ... image.html" onclick="window.open(this.href);return false; ?
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
у меня есть похожий искатель, вот этот http://www.highpointscientific.com/c=Q9 ... Point.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Думаю, что тот же производитель, мой сделан в Тайване.
Нет такого эффекта. Только что посмотрел на луну и на Юпитер, нет полосы. Но присутствуют очень сильные искажения по периферии, напоминающие кому ( ну или это и есть кома).
Думаю, что тот же производитель, мой сделан в Тайване.
Нет такого эффекта. Только что посмотрел на луну и на Юпитер, нет полосы. Но присутствуют очень сильные искажения по периферии, напоминающие кому ( ну или это и есть кома).
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
У меня точно такой, нет такого эффекта, но аберрации конечно приличные, как Юрий выше и сказал. SW комплектный мне нравится больше, мало того, по замерам апертуры и выходного зрачка, GSO искатель с правильным изображением реально 7х50, а комплектный, заявленный, как 9х50, реально 8х50.
Вот такие вот дела
Вот такие вот дела
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Если "крыша" выполнена в призме с толстой кромкой, то эффект заметен будет. Тем больше, чем толще фаска на кромке крыши. То есть эффект подобен лучикам возникающим в Ньютоне на растяжках.Petrovich писал(а):Скажите пожалуйста, будет ли заметен этот эффект в искателе с призмой Амичи...
Понятное дело, что видимость хвоста вокруг ярких объектов будет тем меньше, чем меньше увеличение. В частности, поэтому в искателях эффект проявляется в самой незначительной мере.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Спасибо за разъяснения. Если так то хорошо, диагональное зеркало я уже заказал.
Как выдастся погода попробую посмотреть без призмы, если сфокусироваться получится.
Вообще, со штатными окулярами эффект довольно сильный. Странно, что SW эту призму ставит.
Как выдастся погода попробую посмотреть без призмы, если сфокусироваться получится.
Вообще, со штатными окулярами эффект довольно сильный. Странно, что SW эту призму ставит.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Ради удешевления телескопа туда кладут довольно посредственные комплектующие.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Призму убрал - блик исчез. Значит проблема действительно в ней. Спасибо за советы.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Тоже сильно удивило наличие в комплекте с телескопом(!) призмы, наблюдать с которое что-либо выше 20 градусов невозможно.
Если в комплектные окуляры еще, в принципе, можно наблюдать, то покупка диагонали становятся обязательной, делая телескоп дороже как минимум на полторы тысячи.
Если в комплектные окуляры еще, в принципе, можно наблюдать, то покупка диагонали становятся обязательной, делая телескоп дороже как минимум на полторы тысячи.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Обычно призма 45* идет в комплектации с AZ и предназначена для наземных наблюдений.
Для неба она имхо бестолкова, лучше использовать 90* зеркало.
Для неба она имхо бестолкова, лучше использовать 90* зеркало.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
подскажите, всегда ли у призмы должны быть искажения изображения? у меня есть 2' 90 гр призма и я не вижу разницы с диагональ. как проверить на наличие искажений?
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Зависит от вашего телескопа и типа призмы.
Если это простая прямоугольная призма (без крыши), то ход света в ней составит 40-45 мм и призма внесет заметный хроматизм (около половины длины волны) только при относительной отверстии телескопа 1:6. При меньшем относительном отверстии внесенный хроматизм (не говоря уже о сферической аберрации) может оказаться едва заметным.
Если это простая прямоугольная призма (без крыши), то ход света в ней составит 40-45 мм и призма внесет заметный хроматизм (около половины длины волны) только при относительной отверстии телескопа 1:6. При меньшем относительном отверстии внесенный хроматизм (не говоря уже о сферической аберрации) может оказаться едва заметным.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Возникла точно такая же проблема но уже при наблюдении в рефлектор. Причем совершенно внезапно. Позавчера хорошая, четкая картинка с БКП и другими мелкими деталями, вчера - две крест-накрест бликующие полосы на все поле окуляра, как и нарисовал ТС. По Марсу тоже самое. От увеличения не зависит - что 80х, что 180х - все одно и то же. Проверил днем коллимацию - близка к идеалу. Осмотрел гз и вторичку - только пыль и мелкие частицы, повреждений не обнаружил. При наблюдении дипскаев какого-либо ухудшения картинки не заметил. Что же случилось
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Две полосы от яркого объекта при наблюдениях в Ньютон это дифракция от растяжек. Так и должно быть - обычное дело
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Кхм, но я наблюдал в него весьма немало раз (про последний 2 дня назад выше написал) - ничего похожего не припомню. Очень яркие полосы, практически сводят на нет варианты рассмотреть что-либо.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Крест от растяжек, умноженный на запотевание оптики, может быть. Запотевание не исключается? (Особенно запотевание глазной линзы окуляра).
Meade 8" LightBridge Deluxe
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
+ возможно в этот раз была сильная боковая засветка?
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Совсем запотевание исключать нельзя, но я первым делом как раз на Юпитер и навелся. То есть провел у телескопа пару минут всего. Я тоже склоняюсь к тому что это растяжки, но почему они вдруг стали так гипертрофировано заметны - вот в чем загадка.
Боковая засветка? Ну фонарь имелся где-то там но ничего из ряда вон. И когда Марс проверял вчера то точно никакой не было.
Боковая засветка? Ну фонарь имелся где-то там но ничего из ряда вон. И когда Марс проверял вчера то точно никакой не было.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Юпитер ярче оттого ярче, заметнее и лучи от растяжек.
Еще более сильным источником дифракционного креста вокруг ярких объектов может быть трубка фокусера внедрившаяся по световой пучок - проверьте при фокусировке на "бесконечность" насколько въезжает в трубу дальний конец подвижной трубки фокусера.
Еще более сильным источником дифракционного креста вокруг ярких объектов может быть трубка фокусера внедрившаяся по световой пучок - проверьте при фокусировке на "бесконечность" насколько въезжает в трубу дальний конец подвижной трубки фокусера.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Еще один неприятный спецэффект. На SW909, когда наблюдаю Юпитер, окуляры Celestron X-Cel 5 и 7 мм бликуют. 7мм вполне терпимо, а 5мм сильно раздражает. Но это еще ладно, а вот у 5мм когда планета в центре поля зрения, появляется вокруг нее гало (см вложение). Странно, что оно не симметричное. Если окуляр вращать, то гало вращается вместе с ним.
Вот думаю, это косяк окуляра, особенность окуляра, или глаз у меня такой.
Вот думаю, это косяк окуляра, особенность окуляра, или глаз у меня такой.
- Вложения
-
- aadsf_00002.png (12.35 КБ) 11369 просмотров
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Если вращается с окуляром, наверняка дело в окуляре. Запотевание, возможно.
Александр.
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Стоит начать с того, чтобы аккуратно почистить глазную линзу
Re: SW 909, проблема при наблюдении Юпитера
Изначально как увидел, осмотрел окуляр, на полевой линзе была пылинка, думал дело в ней. Сдул, однако эффект не исчез, глазную линзу тоже осматривал, чистая она. Эффект изучаю уже несколько наблюдений.Ernest писал(а):Стоит начать с того, чтобы аккуратно почистить глазную линзу
То AnDom: запотевание тоже исключаю, эффект проявляется постоянно, и форма "гало" одна и таже