"Ужасы нашего Лайтбриджа" - обсуждение

[ivxg]

А каков статус проблемы на данный момент? Единичные явления в виде брака или закономерная неудача непродуманного техпроцесса?

[Ernest]

Хм... Мне кажется предложенная вами альтернатива не полная.
Просто этот тип покрытия с повышенным процентом отражения менее устойчиво в выпадению росы и длительному контакту с влагой.
Что и стоит иметь ввиду при эксплуатации и хранении.

[ivxg]

Ernest, если Вам не трудно, можно подробнее о повышенном проценте отражения, аналоги от Synta обладают меньшим процентом?

[Ernest]

Ну как - стандартное алюминиевое покрытие с защитой отражает порядка 85%.
Ну а те, кто хвастает каким-нибудь зеркальным "супер"-покрытием (типа Hilux Enhanced Coating у Orion UK) предлагают 95% и более. То есть выигрыш не менее 10% на каждом отражении.

[AnDom]

Хм... Мне кажется предложенная вами альтернатива не полная.
Просто этот тип покрытия с повышенным процентом отражения менее устойчиво в выпадению росы и длительному контакту с влагой.
Что и стоит иметь ввиду при эксплуатации и хранении.

Красота требует жертв. Хочешь больше и лучше видеть, будь готов немного больше повозиться.

[ivxg]

Сегодня привезли этого красавца. Исключительно добротный аппарат. Радует глаз, хорошая механика. А на небе - белая ночь

[Ernest]

Мои поздравления

[AnDom]

Сегодня привезли этого красавца. Исключительно добротный аппарат. Радует глаз, хорошая механика. А на небе - белая ночь

Выше нос! Сатурн, Солнце и Юпитер еще никто не отменял. Да и ночи еще не на 100% белые (если я не ошибаюсь).

А какова талия у вашего красавца?

[ivxg]

Диаметр 46см. Монтировка просится к переделке - уж больно громоздкая и тяжелая.

[AnDom]

Диаметр 46см. Монтировка просится к переделке - уж больно громоздкая и тяжелая.

В 16-й у Eugenio я смотрел, монстр. 18-й еще больше!!! Монтировка, думаю, не просто так громоздкая и тяжелая - такую трубу надо держать.
Единственное что можно сделать - насверлить коронкой отверстия для облегчения, главное место выбрать дабы не навредить и потом обработать чтобы дсп не разбухло.

[Petrovich]

Перед началом сезона запотеваний и заиндевений оптики решился на помывку зеркал 10" Левенгука GSO, дабы посаженная от неопытности и неаккуратности пыль не приклеилась намертво к покрытию под воздействием конденсата за зиму. Мыл по правилам, осторожно, пальцами не касался. В принципе отмылось нормально, хотя остались некоторые следы от потёков конденсата, когда мы с товарищем попали в жуткую влажность. Но меня это устраивает.

Ради любопытства решил посмотреть главное зеркало на просвет, повернув его тыльной стороной к 150-ваттной лампочке. По всей площади зеркала имеются светящиеся точки, немного, но есть. Сын мне сказал, что такое происходит, когда при нанесении покрытия на зеркало падает пыль, а после нанесения покрытия пылинка вместе с куском покрытия отваливается и получается прострел. Это говорит о низкой культуре производства или о не очень хорошем оборудовании. Хорошее оборудование в случае, если в кубометре воздуха обнаруживается три пылинки, отказывается работать. По всей видимости, это издержки данного ценового сегмента.

[Viksnas]

Если под всепогодностью чехла подразумевается его водонепроницаемость, то это может оказаться не самым лучшим вариантом. Внутри помещения обсерватории я бы придумал какой-то способ хранения трубы ЛБ вверх ногами (оправой главного зеркала вверх) под покрывалом вроде не очень тяжелого брезента - который образовывал бы что-то вроде перевернутого стакана со свободным проходом воздуха в его нижней части. Понятно, что диагоналка при этом должна быть закрыта.
Такой способ гарантирует главное зеркало от оседания пыли и орошения из-за быстрых перепадов температуры воздуха снаружи

Ernest, а какие еще рекомендации Вы предложили бы для телескопа, стационарно стоящего в обсерватории? Как вариант - после наблюдений, оставлять включенной слабомощную лампу под главным зеркалом для ускорения осушения зеркала после наблюдений, помещение внутри трубы гигроскопичного вещества...
У меня GSO 12" Dob Deluxe (цельная труба).

[Ernest]

Гигроскопическое вещество хорошо только внутри герметичного объема, при вентиляции (а оно необходимо при негерметичном хранении телескопа в условиях естественного хода температуры и уличной влажности) гигроскопические вещества быстро истощают свою поглотительную способность.

Подогрев главного зеркала - полезная функция. Чем больше перепады температуры, тем больше должна быть мощность подогрева, чтобы все время держать температуру зеркала выше точки росы (так же как и во время наблюдений). Соответствующие контроллеры есть в продаже.

[Viksnas]

...Подогрев главного зеркала - полезная функция. ...

Предполагаю, для большей эффективности, телескоп при этом должна располагаться вертикально? И, нужно ли слегка приоткрывать бленду, закрывающую верх трубы, для выведения испаряемой влаги наружу?

...гигроскопические вещества быстро истощают свою поглотительную способность.

Насколько я знаю, их можно выпаривать в духовке и затем заново использовать. Также они меняют свою окраску, сигнализируя этим о своём перенасыщении влагой. Если это верно, но такую опцию наверно также стоит использовать?

[AnDom]

Если вы имеете ввиду крышку, а не бленду, то, кмк, ее необходимо снять для вентиляции внутреннего объема.

[Ernest]

Предполагаю, для большей эффективности, телескоп при этом должна располагаться вертикально? И, нужно ли слегка приоткрывать бленду, закрывающую верх трубы, для выведения испаряемой влаги наружу?

Труба зеркального телескопа в условиях неработающей обсерватории должна располагаться под наклоном к горизонту (порядка 30 градусов вверх) и иметь пару вентиляционных отверстий в верхней части трубы. Таким образом достигается предохраняющая подушка холодного воздуха около зеркала и минимизируется выпадение пыли (которая оседает на боковой поверхности трубы).

"Влагу выпаривать" не надо - при нормальном хранении ее внутри трубы быть не должно, вся влага поступает в трубу извне с естественной влажностью воздуха. Важно чтобы она так в воздухе и осталась - это произойдет, если температура зеркала и всей конструкции внутри была чуть выше, чем у поступающего снаружи воздуха.

Насколько я знаю, их можно выпаривать в духовке и затем заново использовать.

Вы готовы заниматься этим каждый день?

Если вы имеете ввиду крышку, а не бленду, то, кмк, ее необходимо снять для вентиляции внутреннего объема.

Я бы оставил большую крышку надетой, но открыл бы фокусер и 50 мм отверстие в большой крышке.

[Viksnas]

Спасибо за помощь.
P.S. Да, я имел ввиду крышку, а не бленду.

[Eugenio]

Собрал после перерыва свой Добсон ЛБ 16". Зеркало в нормальном состоянии. Приладил к скопу искатель из небольшого 60мм рефрактора. Крепится к деревянной пластинке через два винта с тремя гроверами в каждом. По азимуту юстируется рукой, по высоте с помощью гроверов. Получилось то, что я хотел.
Вчера насмотрелся на Луну. Атмосфера давала ставить только 200Х крат для комфортных наблюдений. Около нуля, слабые порыва ветра. Полюбовался горами Альпами, Кавказом, Апеннинами. Прекрасен разлом Alpine Valley. Посмотрел на рассвет в городе Грутуйзена около кратера Schroter. Не понимаю восторгов по поводу этого объекта.Можно один раз посмотреть для оценки сколько надо выкурить травы, чтобы представить там город. Вот по мне, очень интересно было смотреть на перекресток дорог в кратере Arzachel и заброшенные горные разработки в кратере Heraclitus. Великолепна была Rupes Recta, терминатор изгибался прямо на ней и интересно было наблюдать как менялся ее вид и кратера за ней. Хороши были также вершины гор Mons Piton и Mons Pico.

[AnDom]

Жень, про пристрастие Груйтуйзена к Канабису и я вчера упоминал
Хотя, сама история интересная и посмотреть объект, хотя бы разок, надо.

[Slavki]

Этот маленький "искатель" стоит почти треть этого Лайтбриджа.
Наблюдаю в такой "искатель" время от времени.
Радует.

[Eugenio]

Этот маленький "искатель" стоит почти треть этого Лайтбриджа.
Наблюдаю в такой "искатель" время от времени.
Радует.

Да, может и половину, каким способом оценивать
Давно думал о этом варианте. Большой фотоносборник для дипская и рядом тут же безукоризненные звезды в одном флаконе.
Интересно будет посравнивать изображения в окулярах. Вот еще думаю о 2" призме для него, но пока жаба душит.

[Andreyastro]

А как решилась проблема с испортившимся покрытием зеркала Лайтбриджа? Перепокрывалось?

[Eugenio]

А как решилась проблема с испортившимся покрытием зеркала Лайтбриджа? Перепокрывалось?

Да, в Москву прокатился, за один день все сделали. Нанесли новое покрытие. С защитой

[Fatalik]

А сколько стоило перепокрыть зеркало ?

[Eugenio]

А сколько стоило перепокрыть зеркало ?

Не вспомню уже. 16" было не дороже 3-4 тысяч.