Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 02 сен 2022, 22:17

Skyangel писал(а):
02 сен 2022, 19:50
. Разность в размерах тени от центрального экранирования на внефокалах до и после фокуса как раз первый признак сферической аберрации
Поясни..
Достаточно построить ход лучей через край экрана и через край апертуры. Ну и увеличить в районе фокуса. При наличии сферической аберрации лучи проходящие через край экрана и апертурные лучи фокусируются в разных точках оптической оси. На рисунке ниже - сечение осевого пучка с экранированием и положительной сферической аберрацией. Лучи проходящие через края экрана (сам экран где-то далеко слева, как и экранированный объектив) фокусируются дальше от объектива. Соответственно, относительный размер тени от экранирования (показана серым цветом) больше в предфокале (слева) и меньше в зафокале (справа).
Вложения
obscuration.png

Alpha Centauri
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 май 2021, 23:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Alpha Centauri » 20 июн 2023, 11:52

Всем здравствуйте!
Недавно взял себе трубу Sky-Watcher Evostar 100ed и отснял на неё внефокалы. Снимал на камеру ZWO ASI462MC и линзу барлоу Celestron X-Cel LX 3x. Ролик 4000 кадров, в сложении 200. Также сделал шарпинг в регистакс. Что можете сказать по оптике данного экземпляра?
Вот полученные внефокалы:
Вложения
Предфокал3.png
Предфокал
Предфокал3.png (22.77 КБ) 4227 просмотров
Зафокал3.png
Зафокал
Зафокал3.png (20.16 КБ) 4227 просмотров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 20 июн 2023, 12:10

Есть остаточный не слишком критичный хроматизм и вроде бы умеренно переисправленная сферическая аберрация.
Для анализа монохромных аберраций нужны снимки внефокалов в узкополосный зеленый фильтр.
Для анализа сферохроматизма - внефокалы в синем и красном цвете.

А что в фокусе?

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение mbart » 20 июн 2023, 15:35

А если на снимке рассмотреть отдельно RGB каналы?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 20 июн 2023, 15:46

Они слишком широкие

Аватара пользователя
Gleb1964
Сообщения: 24
Зарегистрирован: 30 янв 2016, 01:11

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Gleb1964 » 06 июл 2023, 01:12

Alpha Centauri писал(а):
20 июн 2023, 11:52
..отснял на неё внефокалы. Снимал на камеру ZWO ASI462MC и линзу барлоу Celestron X-Cel LX 3x. Ролик 4000 кадров, в сложении 200. Также сделал шарпинг в регистакс.
..
Первое замечание - складывать нужно все кадры, без отбора. Усредняются вариации, вызванные атмосферой. А внефокалы накапливаются, они должны усредняться такими, как они есть. Отбор кадров приводит к искажению результатов, в зависимости от критерия отбора.
Второе замечание - ни какого "шарпинга", нелинейная обработка это тоже искажение результата, постобработка должна быть минимальной.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 06 июл 2023, 01:19

Имхо видео снять и показать. Не надо ничего складывать и искажать.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Abyss2013 » 11 авг 2023, 10:05

Коллеги, подскажите, что может значит такое наблюдение, вернее стартест по звезде.
В относительно неплохих условиях на выезде (по Пикерингу 6-7/10), тестировал оптику ньютона 8"F6 и пару ЛБ по околозенитным звездам (Денеб, Вега).
Заметил интересный эффект. При добавлении к окулярам Meade HD-60 6,5мм, 4,5мм поочередно двух ЛБ (2,5x GSO, 2x Vixen) наблюдал значительное изменение картинок внефокалов относительно картинки в окуляр без ЛБ. С ЛБ GSO в зафокале (по памяти) при расфокусировке до 4х колец появляются явные признаки комы, в дофокале же признаков комы не заметно. По использовании же ЛБ Vixen (в относительно ЛБ GSO длинном корпусе) в дофокале появляются признаким сферической аберрации. При одной и той же расфокусировке наблюдается повышеноое количество колец их яркости снижена. В зафокале наоборот яркость колец и их резкость (тонкие, очень яркие) становится явно выше. Без ЛБ, по картинке внефокалов заметны нерегулярные намеки астигматизма либо комы.
Вложения
ЛБ_Vixen.jpg
GSO-1-25-2X-Barlow-lens.jpg
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Lex1
Сообщения: 359
Зарегистрирован: 31 окт 2018, 16:22

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Lex1 » 11 авг 2023, 14:19

Abyss2013 писал(а):
11 авг 2023, 10:05
наблюдал значительное изменение картинок внефокалов
Покрутив барлоу станет ясно чьи это аберрации.

Аватара пользователя
Abyss2013
Сообщения: 290
Зарегистрирован: 28 июл 2021, 16:19

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Abyss2013 » 12 авг 2023, 10:11

Lex1 писал(а):
11 авг 2023, 14:19
Abyss2013 писал(а):
11 авг 2023, 10:05
наблюдал значительное изменение картинок внефокалов
Покрутив барлоу станет ясно чьи это аберрации.
И так ясно, что Барлоу добавляют. Я же написал, что без них явных признаков аберраций нет.
Вопрос в другом, почему? Качество или например неточное центрирование в фокусере и т.п.
Телескопы: APOLLO DOB 14,3", TS Photon 8" (в прошлом) F6, MAK Альтер-Т 150/1500
Монтировка: Maxvision EXOS-2+OnStep, Celestron SLT
Окуляры: Sky Rover 100° 20мм, 13мм, Sky Rover 82° 28мм, ES 82° 18,14,11,8,8мм,
Vixen LV, FUJIYAMA HD-OR

Ramiras
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 16:16

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ramiras » 28 сен 2023, 00:58

Доброго времени суток! Приобрёл на авито трубу SW 150/750 PDS, и вот заснял внефокалы, камера ZWO ASI224MC + UV/IR-CUT фильтр, Барлоу НПЗ PAG 3-5х (3х)! Сложено по 300 кадров из 5000, атмосфера конечно не радует, снимаю с балкона, очень буду рад оценки качества оптики, если конечно мои внефокалы информативны, вторичка по малой оси 48мм!
Основное направление, астрофото Луны и планет!
Вложения
IMG-20230928-WA0000.jpg
Зафокал
IMG-20230928-WA0001.jpg
Предфокал

lx75
Сообщения: 997
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение lx75 » 28 сен 2023, 08:26

Зеркало имеет зональную ошибку (валик) примерно на зоне 0,6Д, приподнятость у края и возможно срыв края. Амплитуду ошибок описать не могу.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 28 сен 2023, 08:28

Очень хорошие зеркала! Поздравляю. Есть небольшие ни разу не критичные зоны, край...

Ramiras
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 16:16

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ramiras » 28 сен 2023, 10:27

Спасибо за Ваши комментарии, надо атмосферу ловить ;)

Аватара пользователя
Faddey
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 28 июл 2023, 16:56

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Faddey » 03 дек 2023, 14:22

Привет.
https://ya.ru/video/preview/8678509460754484597
А что это за звери в виде кругов?
Вложения
Cyr.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 03 дек 2023, 14:42

Дифракция на мусоре

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 21 мар 2024, 01:52

Прошу покритиковать знатоков. Есть плоское зеркало 100мм от коллиматора (100/1070).
789E7779-8C70-469C-B57B-2A47B3D40461.png
6A841D3D-D5AC-47DD-8046-6C2543C59E54.png
Реально ли с помощью зеркала сократить расстояние до звезды вдвое в домашних условиях? Имеется коридор 16 метров, с помощью зеркала это расстояние думается увеличить до 32 метров. Звезда сверху на краю трубы телескопа. Телескоп смотрит на зеркало в 15 метрах от трубы, зеркало находится под небольшим наклоном вверх чтобы было видно звезду закрепленную сверху на трубе телескопа. Само зеркало крепится на фотоштативе через крепление 1/4 дюйма:
3D4DD23C-52ED-45D1-AE12-ACEBD1398D11.png


Идея потестить сферичку в домашних условиях на трубах 100мм. Какие могут быть ошибки с этой идеей и до какого диаметра труб можно тестить с таким плоским зеркалом 100мм чтобы не было обрезания апертуры с увеличением расстояния в 2 раза? До 200мм?

Плоскость зеркала проверяется внесением астигматизма в сравнении с точкой без зеркала. Если астигматизма нет, то зеркало достаточно плоское. Можно тестить сферичку.
Последний раз редактировалось sky-man 22 мар 2024, 02:14, всего редактировалось 2 раза.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 21 мар 2024, 08:10

Если зеркало достаточно плоское (прежде всего в части кривизны, ну и в части других дефектов), то его вполне можно использовать в предложенной схеме. Только лучше ИЗ устанавливать на отдельную стойку независимую от тестируемой трубы. Задача ловли зайчика так чтобы он полностью заполнил тестируемую апертуру может оказаться непростой: потребуются тонкие параллельные смещения трубы вверх-вниз, для чего астрономические монтировки не особенно приспособлены. Возможно смещения ИЗ на фотоштативе будут удобнее.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 21 мар 2024, 10:57

Понял, спасибо.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 21 мар 2024, 18:37

По прошествии 4 лет после коллимации, проверил с помощью искусственной звезды и камеры юстировку по коме. Мак возился на наблюдения неоднократно. Юстировка стоит колом. Точка как по учебнику:
Изображение

Расфокусировка до 3 колечек:
A18DC380-AF95-4194-8396-1DF7BA6744A4.jpeg
A18DC380-AF95-4194-8396-1DF7BA6744A4.jpeg (23.53 КБ) 1311 просмотров
540C9379-F69D-4FA3-94DA-C00739C04960.jpeg
540C9379-F69D-4FA3-94DA-C00739C04960.jpeg (12.55 КБ) 1307 просмотров
Изображение

Звезда 9мкм из патчкорда:
Изображение

Тестил также бинку, в дифракционную картинку изменений не вносит. Окуляры 8.8/82, увеличение 150х, WiFi камера с креплением на окуляр, точка показывается на экране телефона, удобно для тестов:
Изображение

Изображение
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Olvin
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2022, 00:14

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Olvin » 01 апр 2024, 14:11

Попробовал протестировать купленный на днях Sky-Watcher BKP2001 б/у. Погода была... не очень :( Дымка, да и неспокойная атмосфера, как я понимаю. Но решил хоть как-то протестировать оптику и то, как её отъюстировал.

Ссылка на Google Drive с кадрами из видео (Canon 550Da, через T2-кольцо к фокусеру): https://drive.google.com/drive/folders/ ... EwfQMeyzZx Зафокалы и предфокалы прилагаю здесь. Не уверен, что правильно их сложил в Registax.

Можно ли что-то по ним сказать уверенно? Если да, то что?
Вложения
pre.png
pre.png (33.75 КБ) 1000 просмотров
post.png
post.png (40.63 КБ) 1000 просмотров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 01 апр 2024, 21:06

Сферическая в среднем скомпенсирована неплохо, но есть небольшой так называемый "бугор в центре".
На втором снимке видна кома скорее всего из-за того, что он сделан не точно в центре поля зрения. Иногда это может быть из-за перекоса оси фокусера.

Olvin
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20 авг 2022, 00:14

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Olvin » 01 апр 2024, 22:28

Ernest писал(а):
01 апр 2024, 21:06
Сферическая в среднем скомпенсирована неплохо, но есть небольшой так называемый "бугор в центре".
На втором снимке видна кома скорее всего из-за того, что он сделан не точно в центре поля зрения. Иногда это может быть из-за перекоса оси фокусера.
Спасибо, надо к фокусеру присмотреться. Меня прежде всего смутило то, что предфокал показывает концентричность, а зафокал - расхождение центров. Если бы такое же было и на предфокале, я бы подумал на кому (как в ЧАВО и показано), а так - засомневался. Буду ещё пробовать, с искусственной звездой, надо только заполучить в своё распоряжение дистанцию хотя бы метров 20 :)

Немного в сторону от темы. Когда буду проверять по ИЗ, хотелось бы получить какие-то цифры. Знаю, что для этого могла бы пригодиться картина после применения решётки Ронки, которой у меня нет. Может ли в этом как-то помочь дифракционная решётка? У меня есть 50л/мм или 300л/мм. Как-то пробовал - с ходу не получилось, но может быть неправильно применял? Покупал здесь: https://www.aliexpress.com/item/10000004106709.html

Ramiras
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 18 сен 2018, 16:16

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ramiras » 07 апр 2024, 01:04

Доброй ночи, оптикам, визуальщикам, и любителям астрофото, провел тест по звезде Спика, снял 10000 кадров, 300 в сложение, вейвлеты одинаковые в Registax6, снимал на трубу Celestron C8-N + Astronomik Profi L Type 2c + НПЗ PAG 3-5x (3x) + ZWO ASI224MC, прошу оценить качество этой трубы, и оставить Ваши комментарии, особенно уважаемого Эрнеста!!!
Вложения
IMG-20240407-WA0007.jpg
Предфокал
IMG-20240407-WA0006.jpg
Зафокал
IMG-20240328-WA0034(1).jpg
Celestron C8-N

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 07 апр 2024, 08:31

Думаю тут все хорошо.
Есть признаки небольшой недоисправленной сферической и "бугра" в центре, но едва-ли они окажут заметное влияние на качество изображения.
Вложения
Предфокал.png
Предфокал.png (53.57 КБ) 139 просмотров

Ответить