Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

VladFilin
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 июл 2022, 16:42

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение VladFilin » 26 июл 2022, 02:09

Спасибо вам уважаемый Эрнест за оценку моей оптики. Всё ждал погоды, вот переснял внефокалы. Думал применить зелёный фильтр что шел в подарок к какому-то заказу с Али, но качество его оказалось ужасным. В результате зелёным фильтром у меня выступила сама баеровская сетка на матрице камеры. При съёмке скрутил синий и красный каналы в 0, и получил картину в искомом зелёном свете. Прошу оценить, мож есть что-то кроме сферички. Сам я думаю что телескоп имеет л/8, а вот барлушка снижает до л/5. Прав ли я?)
Заранее благодарю за ответ, и за столь замечательный полезный форум с особой атмосферой.
Вложения
внефокалы Ньютона 200мм.jpg

abelt2003
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение abelt2003 » 26 июл 2022, 12:59

Ernest писал(а):
22 июл 2022, 13:19
Если мельтешение быстрое - едва уловимое глазом, то атмосфера (ждите погоды)
Если медленное - внутри трубы и непосредственно перед ней (то есть надо уделить больше внимания остыванию оптики)
Кома ловится на сравнительно больших расфокусировках, когда неспокойная атмосфера почти не влияет
Понял. Спасибо.
Эти выходные провел на выезде в "серую" зону. Близко от города нашел по карте.
Продвинулся по дипам. 4 новых.
Небо хорошее, время ограниченное. :)

a.pozharov
Сообщения: 437
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение a.pozharov » 26 июл 2022, 13:48

Что то у вас в апертуру лезет
Или вторичка так режет, не пойму. Эрнест может подскажет куда там глянуть.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 26 июл 2022, 14:43

Вероятно, это дальний конец фокусировочной трубки. Ну и крепежные лапки...
А так все выглядит в порядке: есть терпимая сферическая аберрация. Оценка PV в 1/8 может и кажется слишком оптимистической, но уж точно лучше 1/4 ;)
Берегите это зеркальце...
Барлоу, как и следовало ожидать, заметно портит.

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 26 авг 2022, 19:02

Ernest писал(а):
21 июл 2022, 07:28
Выглядит очень неплохо, уровня 1/6-1/8 дл. волны.
Как ты это определил? В смысле есть какие-то обсчеты? Или на глаз?

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 26 авг 2022, 19:44

. Сам я думаю что телескоп имеет л/8, а вот барлушка снижает до л/5. Прав ли я?)
Какое там Л покажет тест на скамье. Л/8 в массовом производстве - сомнительно..

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 26 авг 2022, 19:49

.Прав ли я?
Смотря как вы тестировали вашу оптику

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 31 авг 2022, 07:24

Ну тогда и я прошу сказать слово про мое зеркало - классический Кассегрен от TS. Снял камерой Asi120mm mini с линзой Барлоу 2х, с диагональным зеркалом. Термостабилизация не полная.
Вложения
0_2022-08-30-1928_6-Jupiter_0007.PNG
0_2022-08-30-1928_6-Jupiter_0007.PNG (219.06 КБ) 2884 просмотра
0_2022-08-30-1928_6-Jupiter_0006.PNG
0_2022-08-30-1928_6-Jupiter_0006.PNG (219.16 КБ) 2884 просмотра
0_2022-08-30-1928_6-Jupiter_0009.PNG
0_2022-08-30-1928_6-Jupiter_0009.PNG (219.3 КБ) 2884 просмотра

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 31 авг 2022, 08:02

Это все в одну сторону от фокуса?
Слишком большая тень от центрального экранирования намекает на существенную сферическую аберрацию

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 31 авг 2022, 10:03

Ernest писал(а):
31 авг 2022, 08:02
Это все в одну сторону от фокуса?
Слишком большая тень от центрального экранирования намекает на существенную сферическую аберрацию
Вот изображение по другую сторону фокуса. Тут цэ поменьше.
Так нет намеков на повышенную сферичку (учитывая ещё реальное экранирование до 42 процентов)?
Вложения
0_1.PNG
0_1.PNG (295.95 КБ) 2849 просмотров

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 31 авг 2022, 10:21

Разность в размерах тени от центрального экранирования на внефокалах до и после фокуса как раз первый признак сферической аберрации.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 31 авг 2022, 11:29

Ernest писал(а):
31 авг 2022, 10:21
Разность в размерах тени от центрального экранирования на внефокалах до и после фокуса как раз первый признак сферической аберрации.
Печально)
А вообще, показывает вроде четко. Наверное регулировкой расстояния между зеркалами я сделал сферичку. Интересно, а если ход фокусера неодинаков от точки фокуса вперёд и назад, может поэтому разница в диаметре экранирования? Надо проверить.

Ну а с другой стороны, признак сферички ведь яркое либо размытое кольцо у края расфокусированного пятна (в зависимости от типа - недо или переисправленная аберрация). А тут такого вроде не наблюдается.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 31 авг 2022, 12:12

Отчего-же?
Именно так как положено - на внефокале, где тень от ЦЭ побольше внутренний периметр имеет повышенную яркость, где поменьше - наружный.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 31 авг 2022, 12:43

Ernest писал(а):
31 авг 2022, 12:12
Отчего-же?
Именно так как положено - на внефокале, где тень от ЦЭ побольше внутренний периметр имеет повышенную яркость, где поменьше - наружный.
Вообще да..
А отрегулировать аберрацию - в какую сторону двигать вторичку в данном случае - к главному или от главного?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 31 авг 2022, 14:01

Это зависит от знака сферической, который можно определить и по этим внефокалам, только знать бы который из них за-, а который предфокал

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 31 авг 2022, 16:13

Ernest писал(а):
31 авг 2022, 14:01
Это зависит от знака сферической, который можно определить и по этим внефокалам, только знать бы который из них за-, а который предфокал
Ну это я выясню. Просто не хочется наугад крутить вторичку.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 01 сен 2022, 19:53

Эрнест, скажите пожалуйста, а такой уровень сферички как на фото очень критичен с точки зрения деталей планет, например?
Сейчас смотрю, Сатурн чёткий. Сделал фото, вроде неплохо (ну, там сложение кадров).
Вложения
2022-08-30Saturn72-1.jpg
2022-08-30Saturn72-1.jpg (6.32 КБ) 2684 просмотра

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 01 сен 2022, 20:56

. Просто не хочется наугад крутить вторичку.
Если в зафокале "вата" - зеркала раздвигайте.. На ваших снимках сферическая небольшая.

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 01 сен 2022, 21:03

Skyangel писал(а):
01 сен 2022, 20:56
Если в зафокале "вата" - зеркала раздвигайте.. На ваших снимках сферическая небольшая.
Спасибо, попробую. Жаль это нельзя в "прямом эфире" видеть, так как регулировка вторички напрочь сбивает ее коллииацию. Так что - немного отодвинул вторичку - юстируешь ее, смотришь фокалы, зафокалы. И так снова...

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 01 сен 2022, 21:05

Skyangel писал(а):
01 сен 2022, 20:56
. Просто не хочется наугад крутить вторичку.
Если в зафокале "вата" - зеркала раздвигайте.. На ваших снимках сферическая небольшая.
А вата в зафокале - это имеется в виду внешний край дифракционного кружка? Или что?

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 01 сен 2022, 21:33

Проверил. В зафокале (дальше от фокуса в сторону окуляра) внешнее кольцо ярче внутреннего

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 02 сен 2022, 19:47

. вата в зафокале - это имеется в виду внешний край дифракционного кружка? Или что?
Нет.. Вся картинка как бы размазана.. В вашем случае этого не вижу..

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 02 сен 2022, 19:50

. Разность в размерах тени от центрального экранирования на внефокалах до и после фокуса как раз первый признак сферической аберрации
Поясни..

Иоанн 1
Сообщения: 218
Зарегистрирован: 17 июн 2020, 21:06

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Иоанн 1 » 02 сен 2022, 21:09

mbart писал(а):
02 сен 2022, 20:59
Если все хорошо, то при одинаковом смещении фокусера от фокальной плоскости тень от вторички будет симметрична. При сферической каустика будет искажать размеры тени, в одну стороны уменьшать, в другую увеличивать.

Неконцентричность тени в одном из зафокалов можно попробовать объяснить обрезанием апертуры в этом положении фокусера.
Как обрезание апертуры может портить концентричность кругов? Ну и потом. Обрезание больше было до раздвижения зеркал на максимальное расстояние. Сейчас оно минимально. Ну и, обрезание больше когда фокусер максимально удален от точки фокуса, и наоборот

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение SAY » 02 сен 2022, 21:33

Иоанн 1 писал(а):
02 сен 2022, 20:40
Ещё. Подскажет ли мне кто-нибудь, почему после перемещения вторичного зеркала, его юстировки по чеширу, пришлось регулировать главное зеркало (по звезде). Концентричность колец была нарушена. Как удаление вторички от главного влияет на юстировку главного?
Перекрещивание оптических осей. Если они сходятся точно в фокусе (юстировка в первом случае), то на качество практически не влияет в визуале (но не в астрофотло). Подвижка зеркал меняет фокус и опосредованно проявляется это самое перекрестие.
При использовании чешира днём обратите внимание на наличие бликов на отражении во вторичом зеркале от боковой поверхности трубки чешира. Тест весьма чувствительный и показательный, по крайней мере для ньютонов (кассегреноиды никогда не интересовали).

Ответить