Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 03 май 2022, 09:31

Если вы в Питере - могу ваш телескоп на интерферометре проверить.. Штрель, RMS, PV.. Правда эталон у меня немного меньше - 180мм..

Ruslan.
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 17 сен 2020, 14:34

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ruslan. » 03 май 2022, 18:25

К сожалению я не с Питера но хотелось бы проверить как обстоят дела с моей оптикой

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение mbart » 03 май 2022, 20:44

А фото точки в фокусе как выглядит?

Аватара пользователя
Fibey
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 июн 2022, 11:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Fibey » 25 июн 2022, 11:16

Здравствуйте,
Снял внефокалы на SW150/750, линза барлоу 3х и камера ZWO ASI178mc. Складывал в AutoStakkert и немного отшарпил в Registax. Эрнест, подскажете, что у меня тут с оптикой?
Вложения
zafokal.png
Зафокал
predfokal.png
Предфокал

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 25 июн 2022, 17:21

Fibey писал(а):
25 июн 2022, 11:16
Здравствуйте,
Снял внефокалы на SW150/750, линза барлоу 3х и камера ZWO ASI178mc. Складывал в AutoStakkert и немного отшарпил в Registax. Эрнест, подскажете, что у меня тут с оптикой?
Расфокус до 3 колечек от диска Эйри в обе стороны фокусера от точки фокуса, там вся точность и форма колечек. У вас не будет такой черной дыры по центру, а будет яркий кружок диск Эйри и сразу 3 колечка. То что у вас это очень сильный расфокус, тут даже очень плохой телескоп покажет такую картинку с ровными колечками.
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

Аватара пользователя
Skyangel
Сообщения: 1250
Зарегистрирован: 14 ноя 2009, 10:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Skyangel » 25 июн 2022, 20:05

. Снял внефокалы на SW150/750
Если Вы в Питере - есть возможность проверить качество оптики. Ну и отюстировать при необходимости..

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение oleg oleg » 25 июн 2022, 20:39

sky-man писал(а):
25 июн 2022, 17:21
Fibey писал(а):
25 июн 2022, 11:16
Здравствуйте,
Снял внефокалы на SW150/750, линза барлоу 3х и камера ZWO ASI178mc. Складывал в AutoStakkert и немного отшарпил в Registax. Эрнест, подскажете, что у меня тут с оптикой?
Расфокус до 3 колечек от диска Эйри в обе стороны фокусера от точки фокуса, там вся точность и форма колечек. У вас не будет такой черной дыры по центру, а будет яркий кружок диск Эйри и сразу 3 колечка. То что у вас это очень сильный расфокус, тут даже очень плохой телескоп покажет такую картинку с ровными колечками.
Это не сильный расфокус. Смахивает на несколько проблемный край, а так , в целом - норм, сферическая ок. 1/4 судя по размеру центральной дырки, может даже лучше..

Аватара пользователя
Fibey
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 25 июн 2022, 11:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Fibey » 26 июн 2022, 13:28

Спасибо за оценку. А как это повлияет на изображение? Критично для съёмок планет или дипская?

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 26 июн 2022, 14:59

Сделайте вот такой маленький расфокус. Барлоу надо разогнать сильнее, та дыра что на фото это не то. По тому что на фото уже ничего не оценить в плане качества оптики.
Вот на моем Ньютоне как пример как надо снять, точка и колечки без дыры. Для этого нужно больше увеличение. Вы из-за маленького увеличения ничего не видите и выкручиваете фокусер пока у вас кольца не раздуются то огромного размера с дырой в центре:
6ED843DA-E213-4EEC-95BF-AC188EF17FAA.png
6ED843DA-E213-4EEC-95BF-AC188EF17FAA.png (277.97 КБ) 3828 просмотров
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение oleg oleg » 26 июн 2022, 18:06

sky-man писал(а):
26 июн 2022, 14:59
та дыра что на фото это не то. По тому что на фото уже ничего не оценить в плане качества оптики.
На фото прекрасно видны отличия одного внефокала от другого, а раз так, значит уже есть чего оценить.
А вот на вашем фото нечего оценивать, т.к. парного к нему нет.
А как это повлияет на изображение? Критично для съёмок планет или дипская?
А никак не повлияет , работайте смело. Единственное что с этой трубой будет "не очень " - визуальные наблюдения планет не выйдут на максимальные обороты -> ЦЭ большое, ошибка края (если я верно это дело понял) , в итоге - если рядом поставить такой же ньютон, с мелким ЦЭ около 16% и отточенным зеркалом , то да - планеты будут заметно "острее". Ну, обычно за это такую остроту и платят втрое больше денег , оправданно ли это - вопрос, как обернется с астроклиматом , так и будет.

Аватара пользователя
sky-man
Сообщения: 1195
Зарегистрирован: 27 май 2015, 16:55

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение sky-man » 26 июн 2022, 22:45

oleg oleg писал(а):
26 июн 2022, 18:06
на вашем фото нечего оценивать, т.к. парного к нему нет.

Я вам показал свой внефокал не для оценки, а чтобы вы поняли как он должен выглядеть без чёрной дыры на сильном расфокусе. Можете посмотреть также из книжки Star Testing Astronomical Telescopes как выглядят внефокалы для оценки разных аберраций.
Поищите эту книгу, я не могу ее прикрепить, форум не даёт, занимает 7 мб.
721577C2-C31F-4E94-AD66-59546DA7D69C.jpeg
Бинокуляр из двух труб SW 102/500 GoTo
Мои астрофото https://deepskyhosting.com/id874
Астрономы Казани https://vk.com/astronomikazani

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение oleg oleg » 27 июн 2022, 09:14

Внефокалы имеют разный вид, вы этого не замечаете, ваши проблемы.

mbart
Сообщения: 835
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение mbart » 27 июн 2022, 16:33

Эрнест, кажется, оценивал сферическую и по разнице в размерах тени от вторичного зеркала.

Alpha Centauri
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 май 2021, 23:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Alpha Centauri » 04 июл 2022, 10:50

Здравствуйте!
Недавно поменял свою трубу Ньютона Sky-Wathcer 150/750 на Sky-Watcher BKP 2001. Захотелось прироста апертуры и большей детализации по Лунно-планетной съёмке. В итоге труба приехала и решил сегодня ночью снять внефокалы. Снимал на телескоп Sky-Wathcer BKP 2001 EQ5 OnStep, Линза барлоу Svbony 3x и Камера Zwo ASI462MC. Что можете сказать по оптике данного экземпляра?
Вложения
Внефокалы3.jpg

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 04 июл 2022, 13:33

У вас и у Fibey (сообщение от 25 июн 2022, 11:16) очень схожие картинки.
Выглядит в обоих случаях это как недопараболизация ("приподнятый край") в сочетании с "бугром" в центре зеркала (у Fibey бугор проявляется сильнее, у вас почти не заметен). Довольно типичная ошибка формообразования бюджетных (и не только) парабол. К счастью, кажется небольшая в обоих случаях. "Оцифровать" в длинах волн - не возьмусь. У вас - побольше, у Fibey - поменьше. Смотрите сами в фокусе. Если отчетливо просматривается только пара дифракционных колец, то все в порядке. Если мелькают обрывки 3-4 колец, то дефект существенный.

Кроме того на ваших картинках есть признаки недоюстировки (кома) и астигматизма. А у Fibey - пережатие зеркала в оправе.

Alpha Centauri
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 май 2021, 23:27

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Alpha Centauri » 07 июл 2022, 19:22

Спасибо за ответ! Пока буду стараться снимать на эту трубу и смотреть как она себя покажет.

abelt2003
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение abelt2003 » 12 июл 2022, 07:22

Ernest писал(а):
04 июл 2022, 13:33
Выглядит в обоих случаях это как недопараболизация ("приподнятый край") в сочетании с "бугром" в центре зеркала ...
Стало любопытно. Попытался "вслепую/вручную" навести камеру на Вегу. (ДОБ12) Но увы.
Да еще слаб я в фото/настройках.

Аватара пользователя
Degen1103
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:00

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Degen1103 » 17 июл 2022, 17:55

Попробовал заснять на смартфон колечки Арктура при увеличении около 300х.
Можно ли что-то сказать, либо смастрофото для стартестов не годится априори?
Арктур-кольца.jpg
My God, it's full of stars!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 18 июл 2022, 07:53

Кома разъюстировки и следы сферической.

Аватара пользователя
Degen1103
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 19 мар 2013, 13:00

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Degen1103 » 18 июл 2022, 09:21

Ну за 20 лет должно было что-то разьюстироваться... :(
My God, it's full of stars!

VladFilin
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 20 июл 2022, 16:42

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение VladFilin » 20 июл 2022, 17:37

Здравствуйте уважаемый Эрнест! Прошу посмотреть внефокалы моего 200мм-Ньютона F/5. Снимал с линзой барлоу 3х от свбони. Для начала, можно ли вообще по таким внефокалам оценить оптику. Небольшая деформация предфокала похоже связана с тепловым потоком(снимал весной когда было ещё холодно). Начертил схемку по вашей методике, прошу дать оценку оптике, пригодна ли для планетного фото, и хоть примерно, есть ли хотя-бы лямбда/4 или всё хуже? Если прям никак не оценить, тогда пересниму.
Вложения
оптика2.png
оптика2.png (154 КБ) 2981 просмотр

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 21 июл 2022, 07:28

Выглядит очень неплохо, уровня 1/6-1/8 дл. волны. Есть "пух" в зафокале, который возможно связан с использованием Барлоу.
Если переснимать то с лучшей тепловой стабилизацией и с зеленым фильтром.

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение oleg oleg » 21 июл 2022, 11:34

VladFilin писал(а):
20 июл 2022, 17:37
Прошу посмотреть внефокалы моего 200мм-Ньютона F/5. Снимал с линзой барлоу 3х от свбони. Для начала, можно ли вообще по таким внефокалам оценить оптику. Небольшая деформация предфокала похоже связана с тепловым потоком(снимал весной когда было ещё холодно). Начертил схемку по вашей методике, прошу дать оценку оптике, пригодна ли для планетного фото, и хоть примерно, есть ли хотя-бы лямбда/4 или всё хуже? Если прям никак не оценить, тогда пересниму.
Выглядит как близнец моего SW 10" . Такая же зона в центре, но у меня стоит маленькое вторичное, намного меньше заводского - 40мм против 60-ти, соотв-но центр открыт больше.

abelt2003
Сообщения: 1130
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение abelt2003 » 22 июл 2022, 13:13

Пытаюсь освоить метод. Но пока результата нет.
Сегодня 22.07.2022 02:30 пытал Доб12 ретрак с окуляром ES 4,7/82.
Попробовал Вегу, но без ведения тяжко. Переключился на Полярную.
Зафиксировать не пытался. Жалко было времени. Потренироваться потом еще надо.
Но в двух словах: расфокалы выглядят как пламя конфорки, когда сильный напор и газ с примесями.:)
В фокусе тоже мельтешит, но похоже на разъюстировку. Косит в одну сторону.
Что причиной? Термостаб не сделанный и/или атмосфера?
И какие еще замечания можете мне сделать?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17985
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: RE:Тестирование оптики телескопа по звезде (Star test)

Сообщение Ernest » 22 июл 2022, 13:19

Если мельтешение быстрое - едва уловимое глазом, то атмосфера (ждите погоды)
Если медленное - внутри трубы и непосредственно перед ней (то есть надо уделить больше внимания остыванию оптики)
Кома ловится на сравнительно больших расфокусировках, когда неспокойная атмосфера почти не влияет

Ответить