astro-talks

Если имеется обрезание апертуры вторичным зеркалом, то выставить диагональ так, чтобы лапки главного зеркала были видны (или не видны) примерно равным образом. Небольшая децентрировка из-за отсутствия ориентира ни как не скажется на результате окончательной юстировки главным зеркалом.

Юстировать диагональ - только под контролем Чеширского окуляра.

что делать, если перекрестия не совпадают между собой и с совмещенными метками?

Следовать инструкции по юстировке: viewtopic.php?f=18&t=143#p14185. Если там по этому поводу ничего нет - не надо придумывать себе дополнительные сложности и правила.

Alex90900 писал(а):И что делать, если перекрестия не совпадают между собой и с совмещенными метками?

Выломайте перекрестие, чтобы не смущало, и производите юстировку по инструкции, потом по звезде проверьте.

[tab=30]Проверяя юстировку в очередной раз, решил уйти от автоматизма и рассмотреть, а что же вообще происходит. Делаю обычно днём в домашних условиях, телескоп под углом 45 град. направлен в окно. Вижу два тонких кольца, ни одно не похоже на метку в центре ГЗ. Большое ездит против смещения глаза (в пределах отверстия чешира), маленькое как будто стоит на месте. Вопреки ряду замечаний после поездок юстировка не сбивается (SW 8" 200/1200).

user123 писал(а):Вижу два тонких кольца, ни одно не похоже на метку в центре ГЗ

Прискорбно. То есть вы не видите центральную метку при юстировке? А она там есть?

. Прошу прощения, ресурс господ, не знал.

У вас фотоаппарат есть?

.

Pavel Karpus писал(а): ↑

03 июл 2015, 16:16

Еще подскажите, пожалуйста, для Доб 10 играет роль, какой длины будет чеширский окуляр (есть короткий и длинный)?

Доброго дня ЛА!

Хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу длинных и коротких чеширов.
У самого sw2001 , юстировал длинным окуляром в связке с лазерным колиматором, вроде все хорошо получилось, юстировкой и картинкой наблюдения доволен.

НО, можете рассказать для чего нужен короткий, для чего длинный чешир, на что влияет длина и в каких системах используется при юстировке чеширы разной длины. И влияет ли длина чешира, на качество юстировки, если подобран к оптической схеме не соразмерный( длинный. короткий) чешир.

Спасибо за развернутый ответ

Небольшое замечание по длине Чеширского окуляра есть в обсуждаемой статье ЧАВО:

Длина трубки (1) влияет на резкость того как видно перекрестье на его дальнем от визира конце - чем длиннее тем резче. Но, главное, (2) хорошо, когда длина трубки согласована с диаметром вторичного зеркала - отношение длины Чеширского окуляра к внутреннему диаметру его посадочной трубки должно быть примерно равно отношению расстояния от вторичного зеркала (оси трубы телескопа) до фокуса к малой оси вторичного зеркала. Тогда при взгляде в визир Чеширского окуляра правильно расположенное вторичное зеркало точно впишется в круг дальнего обреза трубки Чеширского окуляра - что помогает точнее установить вторичное зеркало и/или отъюстировать положение фокусировщика на трубе. Но, в общем-то, для юстировки визуального Ньютона оба фактора малозначимы и весь Чеширский окуляр можно свести к одному его визиру по максимально точно центрированному в фокусере.

По второму фактору см. иллюстрацию: PS Слово "длина" пишется с одной "н".

Спасибо Эрнест. Если я правильно понял, длина чешира не является решающей в правильной и точной юстировке. То есть, можно коротким , можно и длинным.

именно так

Здравствуйте. Спасибо за статью! У меня возникли некоторые вопросы по отдельным этапам юстировки. Во-первых, меня интересует как правильно, с максимальной точностью, нанести метку для выставления фокусера. Из этого вытекает второй вопрос - как вообще понять что у меня фокусировочный узел не перпендикулярен оси трубы телескопа? И в-третьих, в самом начале статьи вы упоминали т.н. компенсационную юстировку,меня интересует как регулировать фокусер, используя винты для выставления "паука". Если эти темы рассмотрены, дайте пожалуйста ссылки на нужные статьи. Заранее спасибо.

Доброго времени суток.Помогите пожалуйста разобраться. Я пытался отъюстировать свой Ньютон sky-watcher 13065eq2, но как бы я не старался, у меня все время на выходе получается кактинка Эйри по звезде как на вложении. Пишут, что изображения зафокала и предфокала должны быть одинаковы, но у меня на предфокале последнее внешнее внутренне кольцо как бы жирнее и ярче всех остальных, а на зафокале ярче только последнее, дальнее от центра кольцо. Прошу прощения, фото сделать у меня не получилось. К кривизне моих колец, которые я рисовал от руки, прошу не придираться, на самом деле они ровные, я не могу глазом найти отклонений, меня беспокоит вопрос именно по разности картин прдефокала и зафокала. У меня телескоп был изначально не очень хорошо отъюстирован, даже растяжки имели расхождения по длине, небольшие, но картинка была такая же. Сейчас я вымерил все расстояния растяжек, положение лапок, все как в статье на форуме, посвящённой этому вопросу, но получается так, как на эскизе при тесте по звезде. Помогите, что с этим можно сделать и что это вообще значит?

Ernest писал(а): ↑

02 июл 2019, 15:32

именно так

Добрый день Эрнест, подскажите, юстирую Ньютон TS 150/600 F4. Записал видео колец искуственной звёзды диаметром 9 микрон из патч корда, какая ваша оценка по юстировке и картине:

https://youtu.be/1BvAR-1iRVE




В Чеширский окуляр:


2. Также снял картину и на маке Nexstar 100/1325 F13:

https://youtu.be/Kkw8HhaQ_Wg

sky-man писал(а): ↑

15 сен 2020, 18:37

В Чеширский окуляр:

имхо не отьюстировано, видно что отражение ГЗ правее центра
послушаю что скажут бывалые

С юстировкой все нормально

А на ньютоне нет пережатия гз? Внутри треугольник и кольца немного треугольные.

Ernest писал(а): ↑

16 сен 2020, 13:52

С юстировкой все нормально

Спасибо что посмотрели.

metall_version писал(а): ↑ имхо не отьюстировано, видно что отражение ГЗ правее центра
послушаю что скажут бывалые

Вообще заметил на этом светосильном ньютоне 150/600 F4 диагональное зеркало большое и оно имеет большее смешение в одну сторону от центра чем у трубы F5.
Ранее владел sw 200/800 F4 там также и даже было в инструкции от этом сказано что картинка в Чешир будет отличаться в части этого зеркала от F5.
Если посмотреть спереди в трубу то видно что диагональное зеркало экранирует световой проход снизу больше чем сверху:


Поэтому в Чешир это зеркало выглядит с бОльшим смещением:


И если сильно расфокусировать свезду мы так же увидим эту картину:


Например начинаем выдвигать в трубу фокусер и он также отобразится на картине сильно расфокусированной звёзды в виде перекрывающей свет плоскости сверху:


Я сначала не понял и испугался такой картинки при фокусировке на звёзды и начал судорожно юстировать зеркало, при том что в Чешир всё отъюстировано, потом только понял что геометрические формы внутри трубы влияют на эту картину при расфокусировке и юстировка никак даже на грамм не меняет картину. Пугаться не стоит.
Поэтому колечки нужно смотреть при очень небольшой расфокусировке и большом увеличении 2-3D тогда этой картины нет.

sky-man писал(а): ↑

16 сен 2020, 15:41

Вообще заметил на этом светосильном ньютоне 150/600 F4 диагональное зеркало большое и оно имеет большее смешение в одну сторону от центра чем у трубы F5.
Ранее владел sw 200/800 F4 там также и даже было в инструкции от этом сказано что картинка в Чешир будет отличаться в части этого зеркала от F5.
Если посмотреть спереди в трубу то видно что диагональное зеркало экранирует световой проход снизу больше чем сверху:

то что весь узел вторички смещен от цетра это понятно, на Ф5 аналогично
я про этот момент писал
мне кажется переотражение окуляра (черная точка по центру) должно быть по центру относительно растяжек
или это просто из за того что просто фотоаппарат не на оптической оси был?

Вы ошибаетесь. Достаточно, чтобы отражение визира Чеширского окуляра совпало с центральной меткой на ГЗ (см. viewtopic.php?f=18&t=143#p14185)

novohudonosorse писал(а): ↑

29 авг 2020, 23:00

Доброго времени суток.Помогите пожалуйста разобраться. Я пытался отъюстировать свой Ньютон sky-watcher 13065eq2, но как бы я не старался, у меня все время на выходе получается кактинка Эйри по звезде как на вложении. Пишут, что изображения зафокала и предфокала должны быть одинаковы, но у меня на предфокале последнее внешнее внутренне кольцо как бы жирнее и ярче всех остальных, а на зафокале ярче только последнее, дальнее от центра кольцо. Прошу прощения, фото сделать у меня не получилось. К кривизне моих колец, которые я рисовал от руки, прошу не придираться, на самом деле они ровные, я не могу глазом найти отклонений, меня беспокоит вопрос именно по разности картин прдефокала и зафокала. У меня телескоп был изначально не очень хорошо отъюстирован, даже растяжки имели расхождения по длине, небольшие, но картинка была такая же. Сейчас я вымерил все расстояния растяжек, положение лапок, все как в статье на форуме, посвящённой этому вопросу, но получается так, как на эскизе при тесте по звезде. Помогите, что с этим можно сделать и что это вообще значит?

Это сферическая аберрация из-за отклонения фигуры главного зеркала от строгой параболы. Юстировкой не лечится.

Ernest писал(а): ↑

16 сен 2020, 18:29

Вы ошибаетесь. Достаточно, чтобы отражение визира Чеширского окуляра совпало с центральной меткой на ГЗ (см. viewtopic.php?f=18&t=143#p14185)

понял,
я всегда старался чтобы все концентрично было

Ernest писал(а): ↑

16 сен 2020, 18:41

novohudonosorse писал(а): ↑

29 авг 2020, 23:00

Доброго времени суток.Помогите пожалуйста разобраться. Я пытался отъюстировать свой Ньютон sky-watcher 13065eq2, но как бы я не старался, у меня все время на выходе получается кактинка Эйри по звезде как на вложении. Пишут, что изображения зафокала и предфокала должны быть одинаковы, но у меня на предфокале последнее внешнее внутренне кольцо как бы жирнее и ярче всех остальных, а на зафокале ярче только последнее, дальнее от центра кольцо. Прошу прощения, фото сделать у меня не получилось. К кривизне моих колец, которые я рисовал от руки, прошу не придираться, на самом деле они ровные, я не могу глазом найти отклонений, меня беспокоит вопрос именно по разности картин прдефокала и зафокала. У меня телескоп был изначально не очень хорошо отъюстирован, даже растяжки имели расхождения по длине, небольшие, но картинка была такая же. Сейчас я вымерил все расстояния растяжек, положение лапок, все как в статье на форуме, посвящённой этому вопросу, но получается так, как на эскизе при тесте по звезде. Помогите, что с этим можно сделать и что это вообще значит?

Это сферическая аберрация из-за отклонения фигуры главного зеркала от строгой параболы. Юстировкой не лечится.

Спасибо огромное, я весь мозг сломал,пытаясь самостоятельно понять в чем же дело и времени убил... Значит имеет место заводской дефект зеркала, из-за которого похоже я и не могу сфокусироваться на тонких деталях планет.
На фотографиях изображений планет, полученных с телескопов, с теми же характеристиками деталей больше на планетах. Зональная ошибка, так это, кажется, называется...Значит, пользоваться пока так, учиться, а в дальнейшем при покупке проверять зеркало каким нибудь из теневых методов либо по искусственной звезде...

На фотографии всегда будет лучше, даже если зеркало такое же, там накопление сигнала и обработка.

Многие забывают о юстировке фокусера, который иногда не даёт правильно выставить вторичное зеркало. Моя инструкция в копилку знаний.

Юстировка Ньютона от sky-man
0. Выравниваем вторичное зеркало относительно трубки фокусера 1.25, смотрим в неё чтобы вторичное зеркало было идеально в центре трубки 1.25 при этом в зеркале отражались ровно по краям лапки главного зеркала. При необходимости регулируем положение вторничного зеркала ближе-дальше к главному зеркалу винтом в центре, поворачивая зеркало вокруг оси, и наклоняя его 3-мя винтами. Добиваемся рисунка справа когда вторичное зеркало по центру, лапки ГЗ по краям: 1.Ставим ЧО и 3 винтами на вторичном зеркале добиваемся попадания белого колечка в перекрестие ЧО: 2.Винтами на главном зеркале добиваемся совмещениях белого колечка и чёрной точки в ЧО: В моём 254/1200 это выглядит так: 3. Убираем ЧО и смотрим в 1.25 трубку фокусера: Должно быть так, вторичное зеркало после юстировки должно остаться в том же положении как мы поставили в начале в пункте 0: Что тут видим - круг зеркала вторички должен быть примерно в центре окулярной трубки при этом вы должны видеть в его отражении по краям лапки главного зеркала. Для этого можно фокусер углубить.
Если после юстировки вторичка встала криво то есть - круг зеркала когда смотрите в центре трубки, но лапки ГЗ не по краям, а с перекосом у вас криво стоит фокусер. И обрезается главное зеркало. Так как вы уже отъюстировали его, исправить это нужно юстировкой фокусера.
4.Винты на вторичном зеркале ослабляем поворачиваем зеркало так чтобы оно было в центре и лапки ГЗ по краям (рисунок 2). Если надо чуть приближаем или отдаляем вторичное зеркало винтом по центре. Фиксируем.
5. Ставим лазер, точка от центра на ГЗ ушла. Возвращаем точку в центр ГЗ в белое колечко регулировкой фокусера (3 Винта по кругу фокусера).
6. Сняв лазер увидим, что теперь и круг вторничного зеркала по центру трубки фокусера 1.25 и лапки ГЗ аккурат по краям вторично зеркала и юстировка на месте.
7. Ставим ЧО и видим что вторичка отъюстирована, белое колечко в перекрестии ЧО. Настраиваем главное зеркало при необходимости.
Всё, у вас идеально настроенный Ньютон. Какую-то дополнительную постройку можно сделать по искусственной звёзде, но это уже для идеальной планетной съёмки.