Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Юстировка Ньютона - обсуждение

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Denk36 » 18 мар 2015, 09:51

Выставите ДЗ концентрично трубке фокусера, а потом его наклоном отрегулируйте так, чтобы было видно всё ГЗ. Возможно подняли немного ГЗ, надо попробовать выкрутить все винты так, чтобы оправа полностью легла на фланец и посмотреть, будет видно всё ГЗ или нет. Так, а у ГЗ какой фокус? 1000мм? Если так, то там тоже небольшая срезка наблюдается.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

WVXIW
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 17 мар 2015, 23:56

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение WVXIW » 18 мар 2015, 10:29

Да, фокус 1000 мм, еще появилась мысль подкорректировать положение паука, проверить соосность с осью трубы, до кучи еще фокусер проверить

Pavel Karpus
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Pavel Karpus » 02 июл 2015, 22:37

Пришлось мне сегодня юстировать Доб 10. Нужна помощь. Как я понял, лапки крепления ГЗ (их 6 шт.) не должны быть видны в чешир. При повороте рукоятки фокусировщика в ту или иную сторону, лапки крепления в любом случае не должны быть видны. Правильно?
Сначала я пробовал без чешира, смотря в окулярный узел, выставлял ДЗ так, чтобы все лапки были видны на одинаковом расстоянии от края. После установки чешира оказалось, что я вижу только три лапки, которые расположены в центре поля зрения.
Как правильно отъюстировать Доб 10?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Ernest » 03 июл 2015, 09:24

Pavel Karpus писал(а):При повороте рукоятки фокусировщика в ту или иную сторону, лапки крепления в любом случае не должны быть видны. Правильно?
Нет, не правильно
Pavel Karpus писал(а):Как правильно отъюстировать Доб 10?
viewtopic.php?f=18&t=143

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Denk36 » 03 июл 2015, 10:57

У десятки апертура режется диагоналкой, поэтому лапки полностью Вы не увидите.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Pavel Karpus
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Pavel Karpus » 03 июл 2015, 14:50

Что ни делаю, вижу только 3 лапки крепления. Не пойму, как должно быть. На сколько режется апертура?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Denk36 » 03 июл 2015, 15:37

Считать надо. По разным отзывам от 245мм до 239мм рабочей остается.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Pavel Karpus
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Pavel Karpus » 03 июл 2015, 16:16

А как быть с лапками крепления, что я должен видеть в чеширский окуляр?
Еще подскажите, пожалуйста, для Доб 10 играет роль, какой длины будет чеширский окуляр (есть короткий и длинный)?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Ernest » 03 июл 2015, 16:39

Pavel Karpus писал(а):Что ни делаю, вижу только 3 лапки крепления...
А столько их там всего?
Нарисуйте что вы видите в глазок чеширского окуляра, и в каком пункте инструкции по юстировке (см. ссылку выше) у вас возникают трудности.
Режется апертура или нет - это ни как не влияет на процедуру юстировки.

Аватара пользователя
Raskolbas
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:38

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Raskolbas » 03 июл 2015, 17:02

Можно и я присоединюсь к обсуждению. Завтра собираюсь мыть зеркала и возник вопрос. Как выставить диагоналку по глубине(центральный винт). Так же по лапкам? У меня изначально при юстироке точки совпадали не точно в уентре, а смещено в сторону. Завтра приеду сделаю фото.
SKY-WATCHER BKP25012EQ6 SynScan PRO

Pavel Karpus
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Pavel Karpus » 03 июл 2015, 18:14

На добе 10 всего шесть лапок крепления. Телескоп не мой и сфотографировать вид в чешир нет возможности. Опишу по памяти вид в окуляр (чешир). ГЗ, как ни крути, не вмещается в поле зрения чешира. Например, на моем добе 8 я выставлял лапки крепления так, что они равномерно были видны в поле зрения. На добе 10 так не получается. Либо можно попробовать выставить ГЗ так, что лапки не будут видны вообще, либо (как в моем случае) будут видны только три лапки (максимум четыре). Я пробовал смещать ГЗ вдоль оси трубы ( в диапазоне примерно +- 5...6 мм), менял наклон ГЗ тремя винтами на его корпусе. Вид в чешир особо не меняется - вижу край ГЗ с тремя лапками крепления. Если смотреть без чешира в окулярный узел, то я вижу все шесть лапок крепления. Метка на ГЗ и метка на чешире совмещаются без проблем.

oleg oleg
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение oleg oleg » 04 июл 2015, 10:49

Так вам видимо со вторичного зеркала надо начинать, оно тоже отвечает за попадание всех 6- ти лапок.
Кстати, по оперативной информации , не прошло и 10 лет, как китайцы прислушались и стали ставить вторичные большего размера! Теперь у новых владельцев -полные 257мм, а не 240 , 230 , 220 ..
п.с.: правда лучше бы они чуть-чуть трубу подлинннее скатали, чем вторичное наращивать

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7389
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение AnDom » 04 июл 2015, 12:56

Уже обсуждали ранее. На ретраке достаточно переставить кронштейны и труба удлинняется на 40-50мм и ДЗ хватает. С цельной трубой сложнее. Хотя разницу до и после я не увидел.
Александр.

oleg oleg
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение oleg oleg » 04 июл 2015, 14:58

Угу , именно на новых ретраках и цельных трубах увеличили размер вторичного.
Разница есть, ее не может не есть, выловить ее можно правильно организовав опыт, я пробовал в свое время не отрывая глаза от окуляра снимать и одевать на верхний конец трубы диафрагму разных размеров, между 240 и 257мм разница заметна глазу. Но я это делал не меняя увеличения, т.е. смотрел в окуляр без зума,
например если для 240 мм увеличение 120 Х дает зрачок ......2мм
то для 257мм те же 120Х дают ......................... 2.14мм
и тут фиг его знает, какой глаз в выигрыше,
но звезды при переходе от 240 к 257мм точно добавляют в блеске, больше света ощущается.
Т.е. глаз прибавку ловит.
Если правильно помню - тренировался на М13 и окрестностях.

Pavel Karpus
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 02 дек 2012, 17:33

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Pavel Karpus » 05 июл 2015, 21:59

Доб 10 пару дней назад приобрели, наверно с увеличенной диагоналкой уже. Что можно сделать с ДЗ, как подогнать? Лапки должны быть видны?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2841
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Denk36 » 05 июл 2015, 22:40

Да, всё ГЗ должно быть видно в ДЗ, лапки соответственно тоже будут видны. Измерьте малую ось ДЗ. Раньше была 58мм.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

hyperion
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:04

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение hyperion » 25 ноя 2015, 17:31

Подсткажите пожалуйста. Полностью перебирал свой ньютон 200 Ф5. Усилял стекловолокном фокусер, переделывал юстировку ГЗ и так далее. Вообщем все надо выставлять заново. Вроде все выставил но немного есть сомнения.
Отъюстировал лазерным коллиматором - все по правилам - луч от диагонального в центр ГЗ (проверял линейкой метку - находится на правильном месте), отраженный от ГЗ луч возвращается в коллиматор.
ИзображениеIMG_0008 by Alexey Degterev, on Flickr
Однако в чешир да и так визуально в окулярный узел картина другая
ИзображениеIMG_0012 by Alexey Degterev, on Flickr
ИзображениеIMG_0011 by Alexey Degterev, on Flickr
метка не по центру растяжек. Это нормально? Можно по фотографиям определить правильно ли я выставил вторичку относительно фокусера?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Ernest » 25 ноя 2015, 21:22

hyperion писал(а):Однако в чешир да и так визуально в окулярный узел картина другая
Не надо Чеширским окуляром проверять результат коллимации лазерным и наоборот. Эти два юстировочных приспособления используют разное базирование.
Хотите проверить юстировку? - Проверяйте в поле по звезде.

Что касается центра перекрестья растяжек, то они и не должны быть по центру (в идеале должны быть смещены от центральной марки на величину офсета, но на практике обычно ложатся как Богу взблагорассудится). Вот инструкция: viewtopic.php?f=18&t=143#p14185 есть там что-нибудь про точку пересечения растяжек?

hyperion
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:04

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение hyperion » 26 ноя 2015, 04:21

Понял Эрнест, спасибо!

Alex90900
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 19:23

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Alex90900 » 03 дек 2017, 18:29

А если две метки совмещены в окуляре чешира, значит ли что вторичное зеркало правильно выставлено, или такое совмещение и при неправильно выставленной вторичке бывает?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Ernest » 03 дек 2017, 21:39

Совместить при помощи юстировочных винтов на оправе главного зеркала его центральную метку с отражением в нем визира Чеширского окуляра можно и при "неправильном" положении вторичного зеркала. Комы в центре поля зрения не будет, но выходной зрачок будет в виде лимона - с обрезанием части апертуры.

Aliot
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Aliot » 05 дек 2017, 09:46

Ernest писал(а):Черный круг - это тень от оправы диагонального зеркала, а не фокусер. Тень от вторички вполне может быть эксцентрична.
После юстировке SW 12" в Чеширский окуляр видны только края трёх лапок крепления ГЗ, все перекрестия и метка ГЗ все в центре, все норм, но тень от ДЗ действительно не по центру (эксцентрична), можно перекрестье чешира совместить с центром тени от ДЗ, но тогда центральная метка ГЗ уползает сильно в сторону.
Поясните пожалуйста почему тень от вторички может быть не по центру метки ГЗ?? Или я что то неправильно все же делаю? Или брак какой?!
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13312
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Ernest » 05 дек 2017, 09:54

Это нормально. Рассмотрите внимательно первый рисунок в теме viewtopic.php?f=16&t=79, почитайте про "офсет"
Вложения
tmp.png

Aliot
Сообщения: 388
Зарегистрирован: 20 июн 2013, 19:14

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Aliot » 05 дек 2017, 10:22

Спасибо, все понятно
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)

Alex90900
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 08 сен 2016, 19:23

Re: Юстировка Ньютона - обсуждение

Сообщение Alex90900 » 05 дек 2017, 15:33

Ernest писал(а):Совместить при помощи юстировочных винтов на оправе главного зеркала его центральную метку с отражением в нем визира Чеширского окуляра можно и при "неправильном" положении вторичного зеркала. Комы в центре поля зрения не будет, но выходной зрачок будет в виде лимона - с обрезанием части апертуры.
Спасибо! А как проверить правильность выставления вторички, если лапки в чешир не видны? Можно ли без чешира вторичку выставлять?
И что делать, если перекрестия не совпадают между собой и с совмещенными метками?

Ответить