Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Вопрос по определению фокусного для МАКа

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 05 окт 2013, 12:06

Здравствуйте!

Имеем sw mak-180. По паспорту фокусное 2700 мм.
Я вижу, что при применении призмы+биноприставка фокусное значительно вырастает (по прикидкам до 3500 +-)
Хотелось бы точно рассчитать этот прирост при использовании призмы прямого зрения sw 1.25 90гр. + биноприставки(wo, ход лучей 100мм)?

И еще вопрос, как сказывается теоретически это увеличение фокуса на аберрационной коррекции ?


пс биноприставка используется без лб

Константин.
Последний раз редактировалось mihalitch25 06 окт 2013, 12:29, всего редактировалось 1 раз.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение Сергей Ларионов » 05 окт 2013, 19:54

Увеличение фокусного расстояния даёт линза барлоу от биноприставки. На ней должно быть написано во сколько раз она увеличивает фокусное. Обычно это 1.5 - 2 раза. но я знаю что есть и другие варианты. Посмотрите какой у вас.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 05 окт 2013, 20:20

я использую биноприставку без лб
увеличение фокусного в маках с фокус.гл.зеркалом происходит из-за изменения расстояния между гз и мениском при большой перефокусировке..

skyworker
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение skyworker » 05 окт 2013, 21:12

возьмите слабый окуляр, посмотрите какую часть поля занимает Луна без бино и с бино, высчитайте соотношение и умножьте паспортное фокусное на этот коэффициент.

по поводу фокусировки ГЗ: МАКи чувствительны к изменению параметров системы, расстоянию между зеркалами, так что фокусировка ГЗ ухудшает рассчетную аберрационную коррекцию, в этом плане лучше МАК с Крейфордом.

mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 06 окт 2013, 05:38

я понимаю, что можно высчитывать луну, считать кирпичики итд итп, я этим занимался уже, а хочется точно определить
вот здесь для мак 203 Эрнест это уже делал viewtopic.php?f=7&t=816

Цитата
-------------------------------
Судя по этикетка оптика телескопа рассчитана на фокусное расстояние 2500 мм, то есть относительное 1:12.5. Но элементарный расчет показывает, что такое фокусное расстояние достижимо только для окуляра/камеры присоединенного прямо на задник. При использовании же нормальной 2" диагонали задний отрезок (расстояние от вторичного зеркала до полевой диафрагмы окуляра) не может быть меньше 650 мм и фокусное расстояние должно быть порядка 3300 мм,
--------------------------------

Вот и хочется самому проделать этот *элементарный расчет*.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение HardSign » 06 окт 2013, 11:43

http://starlab.ru/showpost.php?p=481330&postcount=12" onclick="window.open(this.href);return false;

Предпоследний абзац в сообщении
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение Сергей Ларионов » 06 окт 2013, 11:56

viewtopic.php?f=15&t=104" onclick="window.open(this.href);return false;
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 06 окт 2013, 11:57

HardSign писал(а):http://starlab.ru/showpost.php?p=481330&postcount=12

Предпоследний абзац в сообщении
Спасибо за ссылку, но хочется пример р а с ч е т а. Интересует именно расчетный коэффициент увеличения фокуса , а не фактический.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение HardSign » 06 окт 2013, 12:02

viewtopic.php?f=15&t=315" onclick="window.open(this.href);return false;
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение HardSign » 06 окт 2013, 12:09

mihalitch25 писал(а): Интересует именно расчетный коэффициент увеличения фокуса , а не фактический.
Подозреваю, что это сделать невозможно.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 06 окт 2013, 12:23

HardSign писал(а):
mihalitch25 писал(а): Интересует именно расчетный коэффициент увеличения фокуса , а не фактический.
Подозреваю, что это сделать невозможно.
Я давал уже ссылку ( viewtopic.php?f=7&t=816 ), где Эрнест это делал для 203 МАКа, так что, думаю, вполне возможно.

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1403
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение Сергей Ларионов » 06 окт 2013, 13:24

mihalitch25 писал(а):
HardSign писал(а):
mihalitch25 писал(а): Интересует именно расчетный коэффициент увеличения фокуса , а не фактический.
Подозреваю, что это сделать невозможно.
Я давал уже ссылку ( viewtopic.php?f=7&t=816 ), где Эрнест это делал для 203 МАКа, так что, думаю, вполне возможно.
Эрнест скорее всего воспользовался программой для расчёта оптики. Из широко известных это земакс, Эрнест вроде опалом пользуется (не уверен).
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение HardSign » 06 окт 2013, 15:23

На клауди не Вы похожую тему открыли?:)

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... ost6119313" onclick="window.open(this.href);return false;
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 06 окт 2013, 16:18

HardSign писал(а):На клауди не Вы похожую тему открыли?:)

http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... ost6119313" onclick="window.open(this.href);return false;
о, интересная тема, буду почитать.. но все-таки надеюсь на ответ Эрнеста :roll:

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17993
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение Ernest » 07 окт 2013, 09:23

Во всех кассегренах с внутренней фокусировкой подвижкой главного зеркала, эта подвижка кроме смещения плоскости изображения закономерно изменяет фокусное расстояние системы. Очень грубо величина изменения фокусного расстояния может быть приравнена к частному от смещения плоскости изображения на коэффициент центрального экранирования. Если в кассегрене с экранированием 0.35 плоскость изображения смещена со своего законного положения на 100 мм, то фокусное расстояние меняется примерно на 100/0.35 = 285 мм (на самом деле на немного меньшую величину). Для точного расчета требуется знание относительного отверстия главного зеркала или увеличения на вторичном зеркале и значение номинального (расчетного) расстояния от поверхности вторичного зеркала до изображения.

Так что в случае mihalitch25 фокусное расстояние его МК за счет введения дополнительных 100 мм в биноприставке + около 70 мм в призме прирост фокусного расстояния при фокусировке главным зеркалом может составить почти пол-метра.

mihalitch25
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 09 фев 2013, 10:39

Re: Вопрос по определению фокусного для МАКа

Сообщение mihalitch25 » 07 окт 2013, 20:55

Спасибо за ответ! Видимо придется довольствоваться натурными вычислениями, поскольку параметры гз не известны..

Ответить