Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Планетный ньютон

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный ньютон

Сообщение Ernest » 01 окт 2013, 11:47

Нормально. У меня магазинный вариант 10" Мидовского Ньютона исходно тоже был зарезан неадекватно маленькой диагоналкой примерно до 215 мм. При этом в фотографическом варианте предусматривалось поднятие оправы главного зеркала (для увеличения выноса фокуса), которое зарезало апертуру еще до примерно 180 мм.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Планетный ньютон

Сообщение HardSign » 01 окт 2013, 12:21

Зуб даю, что это маркетологов проделки. Чтобы они зарплату блин получали в конвертах с надписью "много", а внутри половина от того на что рассчитывали но бумажками по 1$.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Yuri_K
Сообщения: 239
Зарегистрирован: 11 апр 2013, 11:48

Re: Планетный ньютон

Сообщение Yuri_K » 01 окт 2013, 12:40

Ernest писал(а):Нормально. У меня магазинный вариант 10" Мидовского Ньютона исходно тоже был зарезан неадекватно маленькой диагоналкой примерно до 215 мм. При этом в фотографическом варианте предусматривалось поднятие оправы главного зеркала (для увеличения выноса фокуса), которое зарезало апертуру еще до примерно 180 мм.
и что вы сделали, удлинили трубу ? Если да, то с какой стороны ? И если да, то заметили ли вы разницу после этого для визуала ?

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетный ньютон

Сообщение Denk36 » 01 окт 2013, 12:46

Астролюбитель писал(а):Я не помню кто был, но замерили чистую апертуру у SW10", так результат был не утешительный, получилось 230 мм! :cry:
Замеры были и 239мм и 245мм, про 230мм не помню.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 01 окт 2013, 13:12

Denk36 писал(а):
Астролюбитель писал(а):Я не помню кто был, но замерили чистую апертуру у SW10", так результат был не утешительный, получилось 230 мм! :cry:
Замеры были и 239мм и 245мм, про 230мм не помню.
Не помню точно, но где то так и было, возможно, что зависит от конкретного экземпляра?
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный ньютон

Сообщение Ernest » 01 окт 2013, 17:36

Yuri_K писал(а):
Ernest писал(а):Нормально. У меня магазинный вариант 10" Мидовского Ньютона исходно тоже был зарезан неадекватно маленькой диагоналкой примерно до 215 мм. При этом в фотографическом варианте предусматривалось поднятие оправы главного зеркала (для увеличения выноса фокуса), которое зарезало апертуру еще до примерно 180 мм.
и что вы сделали, удлинили трубу ? Если да, то с какой стороны ? И если да, то заметили ли вы разницу после этого для визуала ?
Немного опустил крепление оправы ГЗ, поднял крепление диагонального зеркала с соответствующим переносом отверстия под фокусировщик. Разница? Хмм... +1 дюйм апертуры со всеми вытекающими.

OC'

Re: Планетный ньютон

Сообщение OC' » 05 дек 2013, 22:25

А при каком максимальном фокусном расстояние Ньютона и Добсона, будет еще удобно наблюдать объекты находящиеся высоко в небе человеку среднего роста.
На фото, планетный Ньютон 250мм F/6.3, с фокусом 1550мм.
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=634" onclick="window.open(this.href);return false;
.
Вложения
Orion Optics 250mm f6.3 SPX Newtonian .jpg
Orion Optics 250mm f6.3 SPX Newtonian .jpg (28.68 КБ) 10344 просмотра
Последний раз редактировалось OC' 05 дек 2013, 22:29, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетный ньютон

Сообщение Denk36 » 05 дек 2013, 22:29

Добсон - это монтировка, а не оптическая схема, поэтому правильнее тогда уж будет Ньютона на Добсоне ;)
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

OC'

Re: Планетный ньютон

Сообщение OC' » 05 дек 2013, 22:32

Denk36 писал(а):Добсон - это монтировка, а не оптическая схема, поэтому правильнее тогда уж будет Ньютона на Добсоне ;)
Старался писать коротко.-Думал, и так понятно.
-Имеется в виду Ньютон на экваториальной либо на азимутальной монтировке, а так же на монтировке Добсона.

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Планетный ньютон

Сообщение oleg oleg » 06 дек 2013, 08:50

Думается, при современной постановке дела гнаться за длиной нет никакой необходимости, всё что около 1:5 подойдёт для планет максимально хорошо . Если не с самого первого раза повезет, то пара -тройка дешевых китайских ньютонов на отбор и вуаля- искомое качество.

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Планетный ньютон

Сообщение SAY » 06 дек 2013, 15:39

OC' писал(а):А при каком максимальном фокусном расстояние Ньютона и Добсона, будет еще удобно наблюдать объекты находящиеся высоко в небе человеку среднего роста.
На фото, планетный Ньютон 250мм F/6.3, с фокусом 1550мм.
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=634" onclick="window.open(this.href);return false;
.
Что касается ньютона на немецком экваториале, то положение трубы в зенит есть не самое неудобное положение. Для промежуточных положений трубы зависит от относительного расположения окуляра (если трубу не вращать в кольцах для разных точек небесной сферы). Также зависит от центровки трубы и высоты монтировки. Для GP-DX с родной треногой оптимальным у 10" был бы фокус 1300 мм (ИМХО) -самодельная труба поместилась бы на заднем сидении обычного автомобиля. в т.ч. на коленях у пассажиров.
Для аль-азимутального Доба фокус порядка 1800 мм. Поэтому и утверждал всегда, что идеальный по соотношению цена/качество планетный ньютон на А-Аз Добе есть 300/1800 (но с приводом по осям) с ДЗ 50 мм - приемлемо и для дипскайного формата окуляров 2". Универсальный визуальный инструмент с малым ЦЭ. Для мобильности можно, к примеру, сделать разборной на 3 части (легко соединяемые): короб ГЗ, ферма в сборе (закрытая), "беличья клетка". Плюс съёмная бленда-противоросник, естественно. В сборе такая труба потянет на 16-16,5 кг (толщина заготовки ГЗ 37 мм, пирекс).

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 07 дек 2013, 10:25

Планетный Ньютон требует правильного места!

См пример:




Re: Кассегрен для наблюдений планет с апертурой 400 мм и фокусным 1:30 ?
« Ответ #490 : 16.10.2010 [08:47:32] »
Телескопы, трубы.. монтировки.. а главное в планетных наблюдениях - атмосфера!
поэтому её нужно улучшать а не трубы... вот недавно имел возможность сравнить турбуленцию в двух разных условиях.
Телескоп первый: Добсон 8" стоящий на земле.
Телескоп второй: Примерно такойже по параметрам добсон но стоящий под куполом на выстоте около 5-ти метов.
Обьект наблюдений - Юпитер.
Телескопы термостабилизировались одинаковое время, сравнивал именно процент видимости несмазанной картинки.
Результат: на земле хорошая картинка была приблизительно 40% времени наблюдения, под куполом - примерно 80%!
Точность очень приблизительная, но уже этого достаточно чтобы понять куда стоит вкладывать время и деньги!
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Планетный ньютон

Сообщение SAY » 07 дек 2013, 19:04

Ну так вкладывай бабки в свой С11 ! Не забудь только потом о результатах рассказать. :lol:

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 07 дек 2013, 22:19

SAY писал(а):Ну так вкладывай бабки в свой С11 ! Не забудь только потом о результатах рассказать. :lol:

Перегрелся что ли? С С11 спокойно можно и попутешествовать в машине, почти карманный, все легко умещается в багажнике седана и еще и место остается, зато как ты повезешь своего 14" Ньютона? :lol:
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: Планетный ньютон

Сообщение SAY » 08 дек 2013, 10:21

Астролюбитель писал(а):
SAY писал(а):Ну так вкладывай бабки в свой С11 ! Не забудь только потом о результатах рассказать. :lol:
Перегрелся что ли?
У нас шикарнейшая погода, +23 днём, влажность 60%.
Тебя же, похоже, глючит на морозе. И не только на морозе :lol:

С С11 спокойно можно и попутешествовать в машине, почти карманный, все легко умещается в багажнике седана и еще и место остается, зато как ты повезешь своего 14" Ньютона? :lol:
Легко (в седане), включая 3-х пассажиров с сумками. Да, по объёму места побольше занимает, но существенно меньше твоего С11 с монтировкой по весу.
Самый большой объем весом менее 4 кг помещается на колени пассажиров на заднем сидении. Ездил уже так, недовольных не было.

OC'

Re: Планетный ньютон

Сообщение OC' » 26 янв 2014, 13:55

SAY писал(а):... Для аль-азимутального Доба фокус порядка 1800 мм. Поэтому и утверждал всегда, что идеальный по соотношению цена/качество планетный ньютон на А-Аз Добе есть 300/1800 (но с приводом по осям) ...
А какая альт-азимутального монтировка с приводами, хорошо подойдет для планетного Ньютона 10-12" f/6 ?

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 26 янв 2014, 15:14

Классические "планетные Ньютоны" это не 1:6 а 1:8 и нечего засорять мозги ни себе ни людям. ;)
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

OC'

Re: Планетный ньютон

Сообщение OC' » 26 янв 2014, 16:02

Наверное понимание того что есть классический планетный Ньютон, достаточно условно..
Как писал выше рассматриваю для планет достаточно апертурный Ньютон 10" а может как советовали выше и 12".При таких апертурах с относительным f/8 труба выйдет на столько длинная что наблюдать в нее будет не комфортно, так как без подставки либо лестницы уже не обойтись..

Можно конечно пожертвовать апертурой и остановится на меньшем планетном Ньютоне 8" с указанным вами относительным f/8.Впрочем можно пойти еще дальше, тот же Ньютон 6" с относительным f/11...

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 26 янв 2014, 16:23

8" с отн. 1:8 выше крыши для нашей атмосферы а картинка будет уже улетной, это не 100 мм дудка с ее блеклыми картинками.

Когда нибудь сделаю и я себе такой, достаточно много читал и перечитывал статей с отчетами о наблюдениях планет на зарубежных сайтах, вообщем Ньютон планетник апертуры 8" и 1:8 самое то! Согласен с ними, можно и 12", но это стационар уже.

Например:
Вложения
image.jpg
image.jpg (41.87 КБ) 9803 просмотра
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 26 янв 2014, 16:38

Комплект оптики: http://www.google.ru/url?sa=t&rct=j&q=O ... 0103,d.bGE" onclick="window.open(this.href);return false;


Strehl besser als 0,98 :o
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Планетный ньютон

Сообщение Denk36 » 26 янв 2014, 16:45

Ты думаешь там заявленое качество соответствует реальности?
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Астролюбитель
Сообщения: 569
Зарегистрирован: 29 апр 2010, 21:43

Re: Планетный ньютон

Сообщение Астролюбитель » 26 янв 2014, 17:10

Denk36 писал(а):Тут были слова которые можно найти сообщением ранее, признаться меня малость уже задолбало подтирать бесконечное и бессмысленное цитирование, которое удлиняет ветки обсуждения втрое-четверо, затрудняет чтение сообщений
Эрнест
Не знаю, все может быть, потом к 1:8 и требование не такие жесткие, возможно, что и получается сделать с таким Штрелем .
Единственным приемлемым аргументом для отказа от большой апертуры является отсутствие средств или достойного места, для размещения большого телескопа.( Pluto )

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный ньютон

Сообщение Ernest » 26 янв 2014, 17:11

Из трех комплектов Орионов UK, которые я имел возможность просмотреть все три примерно соотв. своим заявленным характеристикам

OC'

Re: Планетный ньютон

Сообщение OC' » 26 янв 2014, 17:41

Ernest писал(а):Из трех комплектов Орионов UK, которые я имел возможность просмотреть все три примерно соотв. своим заявленным характеристикам
Здорово! Вот только упустил когда вы писали о тестировании двух других труб.
Выходит что "Король SW прощай, да здравствует новый Король!" ?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 18020
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Планетный ньютон

Сообщение Ernest » 26 янв 2014, 20:53

SW вроде бы в короли никогда и не набивался. Так - бюджетный выход на китайскую рулетку, которая порой выдавала зеро, при среднем качестве на 3+.

Что касается Орионов, то их цена и относительная недоступность (никто их регулярно в Россию не ввозит) едва-ли позволит им конкурировать с SW. Ну а публикации, к сожалению, появляются по результатам не каждого тестирования.

Ответить