Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Ответить
OC'

БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 17 июл 2013, 16:15

Мне, как и другим начинающим любителям астрономии, не очень удобно наблюдать в обычный одноглазый)) телескоп.Мечтается о апертурном бинокулярном телескопе, и желательно с правильным положением наблюдателя (то есть, лицом к наблюдаемым объектам, -а не наоборот).

Нашел статью на Клаудях http://www.cloudynights.com/ubbthreads/ ... er/5636500" onclick="window.open(this.href);return false;
про интересный образец бинокулярного телескопа со значительными апертурами, -каждая апо-труба 12 дюймов (304 мм ).Построен на базе телескопов апохроматов APM-LZOS 304 mm F/7.5 triplet ED Apos.В них используется апохроматические объективы со схемой триплет, от зарекомендовавшего себя Российского производителя оптики ЛЗОС.Монтировка использована APM GE 300 Goto Mount.
Вот только цена сего творения 500.000 $ :shock:
Вложения
APM 12 Apo Binocular.jpg
APM 12 Apo Binocular.jpg (35.36 КБ) 12182 просмотра
APM 12 Apo Binocular .jpg
APM 12 Apo Binocular .jpg (37.18 КБ) 12182 просмотра
Последний раз редактировалось OC' 19 июл 2013, 01:14, всего редактировалось 1 раз.

skyworker
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 01 дек 2010, 17:20

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение skyworker » 17 июл 2013, 20:36

ну вот и пример совмещения крутого планетного и дипскай визуала, а говорили, что мол невозможно :)
только что-то мне подсказывает, что хроматит он

OC'

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 18 июл 2013, 02:33

skyworker писал(а):ну вот и пример совмещения крутого планетного и дипскай визуала, а говорили, что мол невозможно :)
только что-то мне подсказывает, что хроматит он
Вот так всегда.. и для дипская и для планет хочу.. Нате вам АПО 12" f/7.5, но нет, и тут не угодили.. Тогда выбирайте трубу сами http://www.apm-telescopes.de/de/categor ... price-desc" onclick="window.open(this.href);return false; -та что с относительным фокусным под f/12, 304мм/3600мм хроматить уж точно не станет.Вот только длинновата малехо зараза, за то -денег сэкономите :) А что к соседу в огород залезет, так это ни чего :)
Последний раз редактировалось OC' 18 июл 2013, 03:01, всего редактировалось 1 раз.

OC'

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 18 июл 2013, 02:58

В создании такого апертурного бинокулярного телескопа участвовала немецкая компания BINOPTIC http://binoptic.de" onclick="window.open(this.href);return false;
На ее сайте представлены серийно выпускаемые бинокулярные телескопы меньшей апертуры 105-130мм http://www.binoptic.de/web_us/prices.html" onclick="window.open(this.href);return false; Но по специальному заказу могут сделать и более апертурный бинокулярный телескоп.В серийных образцах так же используются апохроматические объективы триплет http://www.binoptic.de/web_us/details.html" onclick="window.open(this.href);return false; от ЛЗОС

На сайте же дилера, об использовании апохроматической оптики ни слова.. а цены на их серийную продукцию значительно выше.. http://www.teleskop-shop-ost.de/de/Tele ... 263ee142d5" onclick="window.open(this.href);return false;

PS: У Маркуса как понимаю контракт на закупку у ЛЗОС всех апохроматических объективов с апертурой более 130мм, так что желающим построить апертурный апохроматический бино-телескоп, и при этом значительно сэкономить, -придется искать оптику на стороне..
Вложения
BINOPTIC II Double Refractor 130 mm f6.jpg
Последний раз редактировалось OC' 20 июл 2013, 11:14, всего редактировалось 1 раз.

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение Квазар, не? » 18 июл 2013, 03:25

OC' писал(а):
skyworker писал(а):та что с относительным фокусным под f/12, 304мм/3600мм хроматить уж точно не станет.Вот только длинновата малехо зараза, за то -денег сэкономите :) А что к соседу в огород залезет, так это ни чего :)
Экономия, говорите? А Вы, случайно, не (со)владелец фирмы? ;) А то похоже на чистой воды надувательство. И пусть хроматит...немножко...зато там 2 трубы за полмиллиона бакинских (одну можно продать на барахолке :roll: ), а тут всего одна за 550К Евро???!!! Я и говорю: везде жулики! :twisted:
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение Квазар, не? » 18 июл 2013, 03:34

Если уж экономить, то надо брать уцененный 20х70 *2nd* Orion BT70 Premium Binocular Telescope пока со скидкой. В 1000 раз дешевле! :lol:
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

OC'

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 18 июл 2013, 03:43

Квазар, не? писал(а):Экономия, говорите? А Вы, случайно, не (со)владелец фирмы? ;) А то похоже на чистой воды надувательство. И пусть хроматит...немножко...зато там 2 трубы за полмиллиона бакинских (одну можно продать на барахолке :roll: ), а тут всего одна за 550К Евро???!!! Я и говорю: везде жулики! :twisted:
Нее.. не совладелец, -ух вы хватили!Не имею столько тугриков :)
Но Вы все же не досмотрели.. и трубу в 304мм от фирмы APM (объектив триплет производства ЛЗОС) спутали с более апертурным 356мм флюоритовым дуплетом от ARIES.Из тех же что от APM, длиннофокусная 304/3600мм стоит действительно меньше чем 304/2280мм.
А что до цены на бино-апохромат за 500.000$ -что в первом посте по ссылке, так похоже Маркус там немного скинул -на опт.. Все же две трубы сразу :)

Hermit
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:46

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение Hermit » 18 июл 2013, 11:47

OC' писал(а):Мечтается о апертурном бинокулярном телескопе, и желательно с правильным положением наблюдателя (то есть, лицом к наблюдаемым объектам, -а не наоборот).
Коллега, а чем Вам не угодили бинокуляры с "неправильным" положением наблюдателя? Вам в них смотреть доводилось? По личному опыту знаю, что у них неудобных положений только два - при наблюдениях в зенит и в пригоризонтную область, и то - в последнем случае очень помогает маленький стульчик. А так - просто забываешь, что стоишь спиной к объекту наблюдения. Небо-то перед глазами... А вот сэкономить по сравнению с апо-рефракторами можно ОЧЕНЬ много. Топовый RB-16 от JMI стоит всего 12995 $, и это 16". Сравните со стоимостью этого апо-монстра...

OC'

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 18 июл 2013, 23:21

Hermit писал(а):Коллега, а чем Вам не угодили бинокуляры с "неправильным" положением наблюдателя? Вам в них смотреть доводилось? По личному опыту знаю, что у них неудобных положений только два - при наблюдениях в зенит и в пригоризонтную область, и то - в последнем случае очень помогает маленький стульчик. А так - просто забываешь, что стоишь спиной к объекту наблюдения. Небо-то перед глазами... А вот сэкономить по сравнению с апо-рефракторами можно ОЧЕНЬ много. Топовый RB-16 от JMI стоит всего 12995 $, и это 16". Сравните со стоимостью этого апо-монстра...
Да я принципиально то и не против подобного решения бино-телескопов (как понял подразумеваются использование ньютонов для этих целей).Но все же, как по мне, приятнее оторвавшись от окуляров телескопа наблюдать перед собой ту часть небосклона куда направлен телескоп. -Так, как то, правильнее что ли..
Существует немало частных проектов бино-ньютонов, как впрочем и упомянутая вами фирма JMI Telescopes, кроме обычных ньютонов выпускает и бино http://www.jmitelescopes.com/buy_rb.htm#Product" onclick="window.open(this.href);return false;

Но не перевились еще на земле романтики! Есть частный проект апертурного бино-ньютона с правильной)) посадкой, -при том ни наклонятся, ни ходить вокруг такого телескопа не придется.Так как творец сего чуда планирует оснастить его моторизованной монтировкой с перемещаемым вместе с телескопом креслом.Проект насколько знаю покуда не завершен.Как знать, может что то толковое и выйдет.. http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... kr7kgvbgi5" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
JMI Telescopes.jpg
Проект 500-мм моторизованного бинокулярного телескопа.jpg
Последний раз редактировалось OC' 19 июл 2013, 00:36, всего редактировалось 1 раз.

Hermit
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:46

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение Hermit » 19 июл 2013, 00:29

Ну, про проект Андрея Лёвина я вполне в курсе. Кстати, воплощенных в жизнь проектов бино-кресел немало, я могу насчитать примерно с десяток, в том числе и уникальное экваториальное кресло Александра Шмидта (которое он позднее переделал в альт-азимутальное ;) )

OC'

Re: Бинокулярные телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 19 июл 2013, 00:44

Hermit писал(а):Ну, про проект Андрея Лёвина я вполне в курсе. Кстати, воплощенных в жизнь проектов бино-кресел немало, я могу насчитать примерно с десяток, в том числе и уникальное экваториальное кресло Александра Шмидта (которое он позднее переделал в альт-азимутальное ;) )
Это хорошо что есть разные интересные проекты бино-телескопов! Делитесь информацией коллеги. А если есть, то и ссылками, и фото.

Hermit
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:46

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение Hermit » 19 июл 2013, 11:19

Вот, навскидку -
http://homepage2.nifty.com/bigbino/index-e.htm
http://www.zellix.de/selbstbau/index.htm разделы с бино (Doppel)
http://stellafane.org/misc/links.html раздел "Binocular Telescopes & Bino Mounts"
http://tech.groups.yahoo.com/group/binewt/ только биноньютоны, требуется регистрация на Яхе и подписка на эту тему

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 19 июл 2013, 12:41

Спасибо за ссылки!Многие из этих бино-телескопов ранее не находил.
PS: А кресло-качалка)) что на сайте http://www.stargazing.net/Astroman/Astr ... chair.html" onclick="window.open(this.href);return false; просто супер! -С ним на природу можно выезжать даже без телескопов :)
Вложения
Pierre Schwaar's 8 F4 Binocular Chair Restoration .gif

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 20 июл 2013, 11:03

То самое астро-кресло Александра Шмидта http://www.zellix.de/selbstbau/binosessel.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

И интересное решение, bino на базе зеркально линзового телескопа http://homepage2.nifty.com/bigbino/summ ... win-e.html" onclick="window.open(this.href);return false;
.
Вложения
Бино Ньютон оснащеный креслом Александра Шмидта.jpg
bino Celestron C8 Schmidt-Cassegrain (203mm F10).jpg
bino Celestron C8 Schmidt-Cassegrain (203mm F10).jpg (43.76 КБ) 11981 просмотр
Последний раз редактировалось OC' 25 ноя 2013, 19:32, всего редактировалось 1 раз.

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 20 июл 2013, 17:52

Мало апертурный бино, но интересен тем, что в нем используется классическая Ньютоновская схема расположения окуляра.
Вложения
Doppel-Newton 3.jpg

Hermit
Сообщения: 93
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 17:46

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение Hermit » 20 июл 2013, 20:03

Похоже, что этого бино интересная схема изменения межзрачкового - перемещением одного из фокусеров вдоль трубы...

SAY
Сообщения: 576
Зарегистрирован: 03 мар 2011, 19:01

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение SAY » 20 июл 2013, 22:02

OC' писал(а):То самое астро-кресло Александра Шмидта http://www.zellix.de/selbstbau/binosessel.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Такая конструкция может быть "интересной", пожалуй, только самому автору. И сам автор вместе с двойником с звездочётовского астрофорума тогда быстренько слиняли, когда дело до обсуждения дошло.

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 20 июл 2013, 22:46

SAY писал(а):
OC' писал(а):То самое астро-кресло Александра Шмидта http://www.zellix.de/selbstbau/binosessel.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
Такая конструкция может быть "интересной", пожалуй, только самому автору. И сам автор вместе с двойником с звездочётовского астрофорума тогда быстренько слиняли, когда дело до обсуждения дошло.
Сам того же мнения насчет этого не ликвидного)) кресла.Выходит ни один я так думаю, -а то кресло Шмидта, кресло Шмидта :) Но надо отдать должное автору, каким же альтруизмом надо обладать что бы заниматься столь сомнительным проектом.Да взять бы хоть лежачие положение наблюдателя во время достаточно высоких наблюдений -не удобно же долго лежать с запрокинутой головой.Как понял на картинке более поздний альт-азимутальный вариант кресла, каковы же были удобства наблюдения, когда кресло было в первичном "уникальном экваториальном" исполнении, -трудно даже предположить..

-Неее.. для хорошего бино схема нужна другая.Что бы наблюдатель находился в удобном положении, пусть и стоя либо сидя на обычном не зависимом от телескопа стуле.Но окуляр не зависимо от положения телескопа должен находился примерно на одном уровне, и примерно под одним углом.
Да и трубы нужно разводить по метру не меньше (так пишут атмосферные негоразды)) сказываются меньше) Изображение от каждого глаза попадая в мозг обрабатывается отдельно, а всякие шумы атмосферы не подтвержденные вторым глазом, фильтруются и не используются для построения изображения в нашем мозге.К тому же если трубы расставить по шире, то можно использовать два телескопа на основе простых Добсонов.Наблюдать находясь между ними, в правильном)) положении (то бишь по шерсти, а не на оборот), но узлы окулярные переделать будет нужно. А если длинна труб Добсона достаточная, то даже без особо-хитрого окулярного бино-узла наблюдать под 45° - 90° должно быть удобно. К тому же некоторые наблюдатели пишут что расставленные на достаточное расстояние трубы, дают трехмерную картинку по Луне.
Последний раз редактировалось OC' 04 авг 2013, 10:28, всего редактировалось 3 раза.

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 21 июл 2013, 00:11

Hermit писал(а):Похоже, что этого бино интересная схема изменения межзрачкового - перемещением одного из фокусеров вдоль трубы...
Мдаа.. если предположить что стоимость сего девайса не высокая, то для исполнения такой бино схемы в должном качестве -потребуется изворотливость :)

Но все же это лучше чем предположение насчет дешевого бино обсуждаемого на соседнем ресурсе:
".. как меж зрачковое расстояние меняется на этом шайтан девайсе? Или это до первых наблюдений, а потом у всех кто смотрел в этот "бинокуляр" оно становится одинаковым? Как на картинке ниже" :D
Вложения
images.png
images.png (48.27 КБ) 11931 просмотр

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 03 авг 2013, 20:50

Еще один бино апохромат небольшой апертуры SharpStar Binoscope 107mm f/6,5 выпускаемый компанией Avalon Instruments
Для него использованы Super ED апохроматы от компании SharpStar Optics в триплет объективах которых используется одна тонкая линза из стекла FPL-53 от Японской компании OHARA.
Тестирование бино телескопа http://www.binomania.it/wordpress/?p=122" onclick="window.open(this.href);return false;
Вложения
Avalon Instruments - SharpStar Binoscope 107mm f6.5 Super ED .jpg
Последний раз редактировалось OC' 07 авг 2013, 23:54, всего редактировалось 4 раза.

OC'

Re: БИНОКУЛЯРНЫЕ телескопы достаточной апертуры

Сообщение OC' » 06 авг 2013, 23:33

Бино-Ньютон с Астрофест 2011, созданный на базе разборных труб как у добсона Sky-Watcher DOB10 Retractable
Вложения
AstroFest-2011.jpg

Ответить