astro-talks

Здравствуйте. Вопрос не совсем в тему но надеюсь на помощь.
У меня имеется похожий окуляр TS Optics 4mm HR Planetary UWA - 60° - 1,25" (http://www.teleskop-express.de/shop/pro ... uetet.html" onclick="window.open(this.href);return false;).
Он гремел. Я его решил разобрать. При разборке просыпались две линзы (одна из них склейка) и втулка. Обе линзы плоско-выпуклые. Расположение линз естественно теперь неизвестно.
Нет ли схемы на данный окуляр.
Спасибо.

Схема должна быть типа такой как на картинке - предфокальный отрицательный компонент - склека из пары линз - в посадочной втулке окуляра, а затем в корпусе некоторое подобие симметричного окуляра из пары линз выпуклостями друг к другу и разделенных кольцом

Спасибо большое.
А в корпусе ближняя к глазу линза должна быть склейка или одиночная?

Может быть по разному.
В Плессле, Кельнере и подобных им - склейка.
В модифицированном ахроматическом, ортоскопике и RKE - простая линза.
Если бы вы привели фото деталей, возможно было бы понятнее.

А так попробуйте оба варианта, выберите тот при котором линзы, во-первых, хорошо встали на свои места, а во-вторых, окуляр показывает более качественное изображение у края поля зрения (тест по яркой точке, типа солнечного блика на изоляторе).

Слева на право на фотографиях находятся:
оправа обращенная к глазу, плоско-выпуклая линза склейка, втулка между линзой склейкой и плоско-выпуклой линзой, плоско-выпуклая линза, фиксирующая втулка с резьбой, корпус окуляра, посадочная втулка окуляра с оптическими компонентами до которых я не добрался.
На заднем плане наглазник и крышка окуляра.
За ранее спасибо что отвечаете.

Если я правильно понял вот там по ссылке внизу (для 9мм BO/TMB Planetary ), схема 1-1-2-1, то есть первой вроде бы идет одиночная линза, тогда склейка внутри. У меня есть 6мм TMB Planetary и поверхность глазной линзы у него плоская. Разбирать не рискнул, но посмотрел на блики от лампы. На поверхности один блик и 2 поглубже. Если схема для 4мм такая же как и для 9мм и 6мм, то все должно быть правильно.

http://www.brayebrookobservatory.org/Br ... eview.html" onclick="window.open(this.href);return false;

То есть схема (в обратном ходе лучей)
типа --[)-()]----)(]--
где одиночная линза [) играет роль глазной, ()] - следующая вглубь корпуса и )(] - отрицательная склейка во втулке
или --[()-(]----)(]--
где склейка [() уже играет роль глазной, а одиночная линза (] - следующая в корпусе и )(] - отрицательная склейка во втулке на том же месте

Я голосую за второй вариант. Соберите так, и затем оцените качество изображения окуляра в телескопе по краю поля зрения рассматривая яркую точку в паре градусов от края полевой диафрагмы (особенно внимание обратите на резкость и вид хроматических ореолов). Затем пересоберите окуляр по первому варианту и сравните изображение. Оставьте ту сборку, которая будет давать лучшее изображение. Только перед окончательной сборкой тщательно протрите линзы мягкой безворсовой тряпочкой (лучше смоченной бензином для зажигалок, а внутренность окуляра продуйте от пыли. А потом не забудьте сообщить тут какой-же вариант оказался правильным.

PS А вот фотографии удивительно скверные. Фотографировать надо со штатива или с хорошим освещением (прямое солнце).

Спасибо. Обязательно отпишусь.
Прошу прощения за плохое качество фотографий. Под рукой не было фотоаппарата, снимал телефоном, поэтому качество такое плохое

lch писал(а):... При разборке просыпались две линзы (одна из них склейка) и втулка. Обе линзы плоско-выпуклые. Расположение линз естественно теперь неизвестно.
Нет ли схемы на данный окуляр.
Спасибо.

"Две линзы одна из них склейка" а Эрнест нарисовал какую-то другую схему.. На фото окуляр похож на мой TMB Planetary хоть склейка больших линз в нем и не обоюдо-выпухлая viewtopic.php?f=3&t=1038
Там же Эрнест отвечал что до схемы моего окуляра.
Сам то же разбирал его, но какой стороной стояла склейка из двух линз до разборки, и сам не уверен.. Но первая от глаза точно стоит одиночная линза, плоско-выпуклая (вернее у меня она немного вогнутая -выпуклая), далее идет проставка и упомянутая выше склейка.

PS: Да.., поверхности линз при сборке, особенно внутренние должны быть практически идеально чистыми.А то такие дрова будете наблюдать..

Похоже так и есть: <o--[)-()]---)(]--

Ernest писал(а):Похоже так и есть: <o--[)-()]---)(]--

собрал по этой схеме, звезды точки, окуляр отлично работает.
Всем большое спасибо.

Кстати обе линзы которые я считал плоско-выпуклыми, таковыми не являются. Одиночная линза выпукло-вогнутая, а склейка выпуклая с двух сторон (с одной стороны значительно сильнее).

Спасибо.
Стало быть это схема - развитие связки линзы Барлоу и обращенного Кельнера.

У меня вопрос по такому же окуляру.
В поле зрения окуляра на просвет, если смотреть через него на яркий свет (не обязательно даже вставлять в фокусер) наблюдается такое зрелище - по всему полю словно перемещается как бы жидкая пленка с вкраплениями похожими на инфузории. Причем это пленка и инфузории чувствительны к морганию и направлению взгляда и как бы для своего движения получают импульс от взгляда. Все это зрелище прозрачное, но напрягает своей неряшливостью. Я окуляр разобрал - все линзы чистые. Похоже что эта "бяка" внутри склейки.
Может кто сталкивался с этим дефектом?
Можно от этого как то избавиться?

Это Вы наблюдаете деструкцию стекловидного тела Вашего глаза.

Denk36 писал(а):Это Вы наблюдаете деструкцию стекловидного тела Вашего глаза.

Разъясните пожалуйста.
Почему в других окулярах этого типа я этого не вижу?
Можно ли от этого избавиться?

Насчет деструкции - сомневаюсь... скорее это просто мусор на глазной линзе самого окуляра, но может быть и на роговице глаза или даже неоднородности в глазных средах наблюдателя.
Это все становится особенно заметным при малых диаметрах выходных зрачках (при использовании короткофокусных окуляров). При использовании более длиннофокусных окуляров и соответственно больших выходных зрачков эти неоднородности выглядят менее контрастными и теряются на фоне изображения.

amos писал(а):

Denk36 писал(а):Это Вы наблюдаете деструкцию стекловидного тела Вашего глаза.

Разъясните пожалуйста.
Почему в других окулярах этого типа я этого не вижу?
Можно ли от этого избавиться?

Посмотрите в другой короткофокусный окуляр на яркий объект, Луну или Юпитер, например. Будут артефакты видны или нет? Ну и для успокоения, сходите к офтальмологу, пусть на аппарате посмотрит.

Повторяю, что это явление наблюдается просто когда подносишь окуляр к глазу и смотришь на свет, так и в телескопе по Луне. В точно такой же другой 4 мм ничего нет.
У меня такое проявляется и в DS Plano 4,5 мм.
Причем это вижу не только я, но с десяток других наблюдателей.
Поэтому "плохие" глаза отпадают.
Что скажет наука (Эрнест)?
Я грешу на плохую склейку из основного блока.
Может в бальзаме какие дефекты?

amos писал(а):Повторяю, что это явление наблюдается просто когда подносишь окуляр к глазу и смотришь на свет

без телескопа?
Тогда точно дело в глазах

Я вижу такое в любые короткие окуляры на ярких объектах, что левым глазом, что правым.
Да, и деструкция в наше время не такое уж и редкое явление, она у многих людей встречается, просто народ внимания на это не обращает, пока при определенных условиях не увидит.

Конечно, такой серьёзный диагноз, как деструкция стекловидного тела, должен ставить офтальмолог и уж никак не по интернету.

Думается, не бывает идеальных глаз без «мусора» в глазных средах, даже у детей. Если количество «мусора» в пределах нормы, то «инфузории» наблюдаются только на ярком светлом фоне или при очень малых выходных зрачках при использовании короткофокусных окуляров. Потому что именно в этих случаях тень от «мусора» на сетчатке становится хорошо заметной. Сделаю предположение, что если у окуляра не очень хорошее просветление, то «инфузориями» может быть вторичное изображение «мусора», отраженное от глазной линзы окуляра, типа мух и духов, но это лучше спросить у Эрнеста. К тому же, мозг может вычитать из изображения рисунок сосудистой оболочки сетчатки глаза и некоторые другие оптические неоднородности, поэтому несовершенство оптики глаза не всегда заметно.

А если «козявки» начинают мешать в обыденной жизни, то бегом к врачу.

Спасибо за ответы!
Зрение у меня отличное, я на него никогда не жаловался. Проблем не было (проверяюсь у окулиста ежегодно). Это явление заметил даже не я, а сторонние наблюдатели. Приглядевшись заметил и я. Раньше просто не обращал внимания. Из большого количества окуляров только у двух такое видел. Был у мня окуляр этой серии еще короче - 3,2 мм. Инфузорий не было.

Наличие "мусора" в глазах никак не связана с ухудшением зрения. Зрение может быть 100%, при этом все эти "червячки", "нитки", "инфузории" имеют место быть.

Тогда скорее всего червячки и нитки есть у всех.
Но окуляр то проблемный.
А вылечить его можно?