Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Модератор: Ernest
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Я то же за Дельту Титаниум, эта линейка у них получилась очень хорошей.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Если прямое сравнение показывает что 7х50 лучше - тогда конечно да. Если зрачок и режет апертуру, то не до 35мм. Я к сожалению забыл в этот раз свой 7×50. Мог бы сравнить с 7×35 и 12х45.
А этот 8х56 много хвалили - стоит попробовать. А цена?
А этот 8х56 много хвалили - стоит попробовать. А цена?
Александр.
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Мне тоже эта дельта очень нравится. Заметьте относительная яркость у нее 49 это то о чем я говорил, чем выше тем лучше по небу. Тем не менее мне очень хочется попробовать именно руф бино 8х56. Вроде остановился на Minox HG 8х56 он в Москве в свободной продаже. Менеджер нахваливал, правда дороговат, ну ладно. Посмотрите его характеристики очень интересно ваше мнение, морально готов взять, если не отговорите, правда жена ворчит крутя пальцем у виска. Тестов на него нет, по крайне мере я не нашел, так что буду первым. Когда возьму сфоткаю и напишу.traveller in time писал(а):Я живу в оранжевой зоне засветки, в 44км от МКАД. Небо у нас при этом почему-то не оранжевое, а максимальная звёздная величина в хорошие ночи достигает 5,7m(с близорукостью 0,5-0,25 и без очков). В 15м от моего балкона(4 этаж) стоит яркий натриевый фонарь. Не знаю до какого диаметра раскрываются в таких условиях мои зрачки, но после 5 минутной темновой(если так можно выразиться) адаптации я вижу огромную разницу(в плотности звёзд) между 7х35 и 7х50 биноклями. И я был бы обоими руками за бинокли с 7мм зрачком, если бы не узкое кажущееся поле зренияAnDom писал(а):При условии что в глаз попадает весь свет, а не обрезается зрачком?
Недавно наткнулся на интересный бинокль. Delta Optical Titanium 8x56ED. Тестеры с Allbinos.com намеряли поле 7,37 градуса, что намного лучше стандартных 6,2-6,4 градусов. Правда реальное увеличение чуть больше, 8,85х. То есть зрачок не 7мм а 6,3мм, что в любом случае лучше чем 5мм, да ещё при таком поле(кажущееся поле без учёта дисторсии около 65 градусов!!) И денег стоит немного. Андрей Эдуардович, не хотите попробовать?
http://www.astronomy.ru/forum/index.php ... msg2646532" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.allbinos.com/199-binoculars_ ... 56_ED.html" onclick="window.open(this.href);return false;
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
- traveller in time
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Тест.Андрей Эдуардович писал(а):Тестов на него нет, по крайне мере я не нашел...
Реально будет 40 из-за уменьшенного до 6,3мм зрачка.Андрей Эдуардович писал(а):Заметьте относительная яркость у нее 49
А почему вы делаете акцент именно на руф?Андрей Эдуардович писал(а):Тем не менее мне очень хочется попробовать именно руф бино 8х56.
Minox этот, безусловно, в руках будет очень приятен, намного лучше Delta. Механика руфа надёжнее, окуляры неподвижные. Влагозащищённость, компактность, вес немного меньше, четырёхпозиционные наглазники. О стёклах ничего не сказано, но объективы - триплеты. Контраст наверняка потрясный и днём картинка будет бриллиантовая. Короче всем он лучше. Кроме поля И ЦЕНЫ!! Я бы не смог отдать столько денег за 50 градусов окулярного поля.
Можно попросить привезти Валентина(Альдебаран) на астрофоруме. Пару лет назад за 280$ продал.AnDom писал(а):А этот 8х56 много хвалили - стоит попробовать. А цена?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Ни разу руфы не юзал. Надо попробовать. А вообще к биноклям отношение еще не сложившееся у меня. Если едешь под хорошее небо - берешь телескоп, на бинокль времени жалко. Если небо не очень - что там в этот бинокль смотреть? В общем, интерес к инструменту как таковому есть, а нишу пока не подобрал. Хочется и поля и увеличения и....
Последний раз редактировалось AnDom 24 авг 2014, 10:38, всего редактировалось 1 раз.
Александр.
-
- Сообщения: 734
- Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Олег спасибо за тест. Раньше рассматривал доктер. 8х58, но вес в 1,5кг. конечно отпугивает. Насколько я понял в части оптики минокс и доктер вроде примерно одинаковые. Оптика у минокса шотовская от Цейса (так написано в паспорте) Лучше вроде только Цейс и лейка, но там цены вообще неприличные, даже произносить страшно. Поле у минокса, да небольшое, всего 6,2 градуса. Но что то мне подсказывает, что существует зависимость, чем больше поле тем хуже контраст, особенно на краю поля. В общем скоро поеду.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Так пока глаза адаптируются, можно поглазеть на небо в бинку, да и так, в перерывах на передышку...AnDom писал(а):Если едешь под хорошее небо - берешь телескоп, на бинокль времени жалко.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Подниму тему. С нашей изменчивой погодой - все чаще приходится использовать именно бинокль, в разрыве между облачностью - погулять по звездным полям - в черте города, после выключения света - в основном БПЦ6 8х30 - все же поле, есть поле - а оно у него 8,5 градусов. Если хочется проницания по-больше, то БПЦ2 10х40, тоже поле хорошее 6,5 градусов, но приходится менять хват и упирать наглазники в надбровные дуги - так как тремор уже на пределе. Оба бинокля довольно легкие для наблюдения с рук, а оптика хорошего качества при демократичной цене.$ander писал(а):Так пока глаза адаптируются, можно поглазеть на небо в бинку, да и так, в перерывах на передышку...AnDom писал(а):Если едешь под хорошее небо - берешь телескоп, на бинокль времени жалко.
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Интересно, а бывают бинокли без призм? Т.е. небольшие астрономические бинокли с максимальным качеством и углом обзора.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Да, такие бинокли существуют и даже доминируют в довольно большом классе бинокулярных инструментов - театральных биноклей. Они построены по схеме Галилея (окуляр из отрицательной линзы) и для того, чтобы развивать приемлемое поле зрения принуждены ограничиваться небольшими увеличениями.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Театральный бинокль БГШ 2,3х40 с увеличением 2,3 крат и с расширенным полем зрения 28°. Но имеет зверскую кому. Его оптическая схема на рисунке 3 в http://www.galactic.name/articles/binoculars_008.php
Вот только я не понял по этой ссылке, он что, не галлилеевский, а по схеме Кеплера, как указано в тексте публикации? Вероятно, опечатка.
Вот только я не понял по этой ссылке, он что, не галлилеевский, а по схеме Кеплера, как указано в тексте публикации? Вероятно, опечатка.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Название - БГШ - бинокль галилеевский широкоугольный.
Omni XLT 102, SW 1025, Ra ATZ, AZ3, БПЦ6 8х30, БПЦ2 10х40, Levenhuk Energy PLUS 8x42 ...
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Я имею в виду бинокль с перевёрнутым изображением как в обычных рефракторах. Галилеевский бинокль - это компромисс в пользу прямого видения с маленьким увеличением и углом обзора.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
То есть пара трубок оптических искателей соединенных вместе?
Хм... оригинальный был бы наблюдательный прибор. Хотя особенных выигрышей против традиционного призменного быть не должно, при очевидном минусе.
Хм... оригинальный был бы наблюдательный прибор. Хотя особенных выигрышей против традиционного призменного быть не должно, при очевидном минусе.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Оптические искатели имеют самые простые окуляры с узким полем. А представьте была бы возможность поставить пару 100° окуляров, это при 10х увеличении получилось бы 10° поля зрения!
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Добрый день!
Друзья в Германии рекомендовали для оптимального выбора астробинокля - немецкую фирму bresser серию spezial.
Заинтересовала модель Bresser Spezial Jagd 11x56 - как промежуточный вариант для наблюдения за ночным небом без штатива.
Отзывов на эту модель нет.
Хотелось бы узнать мнение экспертов.
Друзья в Германии рекомендовали для оптимального выбора астробинокля - немецкую фирму bresser серию spezial.
Заинтересовала модель Bresser Spezial Jagd 11x56 - как промежуточный вариант для наблюдения за ночным небом без штатива.
Отзывов на эту модель нет.
Хотелось бы узнать мнение экспертов.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
11 крат с рук? Это будут не наблюдения, а мучения. Собственно и 7 крат - так себе.
Из брессеров была модель Montana хорошая. Надо брать и смотреть, желательно по звездам же. Тогда и поймете, годится ли он.
Из брессеров была модель Montana хорошая. Надо брать и смотреть, желательно по звездам же. Тогда и поймете, годится ли он.
Александр.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Да, и Брессер в Германии не делается, всё Китай.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Скорее всего, бинокль нормальный в смысле качества изображения и тому подобного ... но как верно заметил AnDom, увеличение немного великовато для ручных наблюдений.tolik131 писал(а):Заинтересовала модель Bresser Spezial Jagd 11x56 - как промежуточный вариант для наблюдения за ночным небом без штатива.
- traveller in time
- Сообщения: 866
- Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Крутил пару таких в 4-х глазах. Даже смотреть не надо, берёшь в руки и понимаешь - самый дешёвый китай. У одного вертикальная разъюстировка была катастрофическая, градуса три наверное, у второго поменьше.tolik131 писал(а):Друзья в Германии рекомендовали для оптимального выбора астробинокля - немецкую фирму bresser серию spezial.
Тоже контуженный видел.AnDom писал(а):Из брессеров была модель Montana хорошая.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Ув. Ernest ! Один дядька на CN написал что зрачок человека если смотреть в Галилеевский телескоп никогда ничем не обрезается и всегда максимально открыт. В общем там речь про 28 град. бинокли формата примерно 2х40 (Vixen, Kasai, не выпускаемый больше наш ЗОМЗ). Такие бинокли сделаны по схеме Галилея. И мысль этого человека в том что если у вас в одном глазу астигматизм (он проверял это на себе) то глаз попадает при открытом зрачке в максимально плохие условия и такие бинокли он не рекомендует таким людям. Прокоментируйте это пожалуйста. Собирался покупать такой бинокль, но ушат холодной воды наверно к месту.
На всякий случай ссылка на оптическую схему одного из биноклей:
http://www.kasai-trading.jp/widebino28e.html" onclick="window.open(this.href);return false;
На всякий случай ссылка на оптическую схему одного из биноклей:
http://www.kasai-trading.jp/widebino28e.html" onclick="window.open(this.href);return false;
SW BKP2001, самодельный ТАЛ-100, ЗРТ-457 (1.25"), MT-3S, PENTAX 10х50 PCF-WPII, SEARS 2525 7х35 11°
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Странный "дядька". Зрачки глаз прикрыты корпусом бинокля, а диаметр радужки (зрачка) определяется яркостью сцены которую рассматривает в него наблюдатель. Вероятно, вы имеете ввиду, что выходной зрачок театрального бинокля больше, чем зрачок наблюдателя? - Ну да это так. Только тип конструкции тут не при чем. При увеличении 2х и световом диаметре линзы 40 мм выходной зрачок составляет 20 мм независимо от оптической схемы и намного больше диаметра зрачка наблюдателя. То есть реальная апертура бинокля будет определяться диаметром зрачка наблюдателя умноженного на увеличение. Было бы увеличение по-больше (хоть в системе Кеплера, хоть в системе Галилея), был бы диаметр выходного зрачка поменьше (например 5 мм при 8 кратах). Кстати, большинство так называемых "астрономических" биноклей (с расчетным выходным зрачком 6-7 мм) днем работают с апертурой обрезанной зрачком глаз наблюдателя.Kvak писал(а):Один дядька на CN написал что зрачок человека если смотреть в Галилеевский телескоп никогда ничем не обрезается и всегда максимально открыт
Если наблюдать в прописанных очках - ни каких особенных проблем (кроме небольшого дополнительного обрезания поля зрения из-за удаления глаз от окулярной линзы) не будет. И повторюсь, что большинство "астрономических" биноклей типа 7х50 даже ночью почти полностью заполняют весь раскрытый зрачок наблюдателя.мысль этого человека в том что если у вас в одном глазу астигматизм (он проверял это на себе) то глаз попадает при открытом зрачке в максимально плохие условия и такие бинокли он не рекомендует таким людям
- colonel Alex
- Сообщения: 80
- Зарегистрирован: 17 авг 2015, 14:48
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Использую следующие бинокли:
Пентакс 7х50 марин блю (призмы - руф), по качеству изображения (и вообще по качеству) субъективно он существенно лучше двух других, указанных ниже. Но к нему не приставить переходник на штатив, т.к. хотя на бинокле гнездо с резьбой под это есть, но ввиду того, что окуляры-стекла близко посажены друг к другу (руф!!! ), переходник банально не влезает. Хотя с таким увеличением штатив не очень актуален.
Селестрон СкайМастер 12Х60 (в большинстве случаев - на фото штативе)
Селестрон СкайМастер 25х100 (ессно всегда на штативе; штатив держит его на троечку + неудобно задирать бинокль на штативе вверх. Купил параллелограмм, все подбираю к нему подходящую треногу...)
Пентакс 7х50 марин блю (призмы - руф), по качеству изображения (и вообще по качеству) субъективно он существенно лучше двух других, указанных ниже. Но к нему не приставить переходник на штатив, т.к. хотя на бинокле гнездо с резьбой под это есть, но ввиду того, что окуляры-стекла близко посажены друг к другу (руф!!! ), переходник банально не влезает. Хотя с таким увеличением штатив не очень актуален.
Селестрон СкайМастер 12Х60 (в большинстве случаев - на фото штативе)
Селестрон СкайМастер 25х100 (ессно всегда на штативе; штатив держит его на троечку + неудобно задирать бинокль на штативе вверх. Купил параллелограмм, все подбираю к нему подходящую треногу...)
Астрономия - вызывающий смирение и воспитывающий характер опыт.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.
TS APO 102/F7 + iOptron AZ Mount Pro. MAK Levenhuk 150 mm, TS APO 80. B&L 7х35, Minolta 7x50, Celestron SkyMaster 12х60 и 15x70.
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
Уважаемые знатоки, прошу поделиться мнением.
Допустим нужен бинокль для путешествий (на юга например и проч.) с апертурой 40-50мм.
Насколько оправдана покупка бинокля с руф-призмами с преимущественным применением как обзорного инструмента (бинокль в астро наблюдениях наверное и не может быть для других целей)? Их (руф) выбор в биноклях высшего качества гораздо больше чем с призмами порро.
Но цена бинокля с руф призмами больше в 2-3 раза.
Из личного небольшого опыта: Цейсс Виктори 7х42 призма аббе-кеннига, при наблюдении яркой звезды, эта звезда отбрасывает яркий и длинный один луч в направлении на 7 часов.
Еще негативный пример - бинокль Лейка геовид 8х56 на самом краю зрения яркая звезда превращается просто в полоску. На биноклях с порро призмой например Сваровски хабич 7х42 и Фуджинон 10х50 FMT-SX такого и близко нет. Ну кома на самом краю конечно заметна, но не столь критична как в руф.
И вот вопрос: например Цейс конквест HD 8x42 с призмой Шмидт-Пехана и бинокли с порро призмой например Сваровски хабич 7х42, фуджинон 10х50 FMT, Штайнер XP 7х50 примерно в одну цену. Насколько оправдано приобретение таких биноклей с руф призмой?
Какие есть мнения из опыта пользования биноклями с разным типом призм???!
Что лучше для астронаблюдений супер-модный руф или колено образный и допотопный порро??
Допустим нужен бинокль для путешествий (на юга например и проч.) с апертурой 40-50мм.
Насколько оправдана покупка бинокля с руф-призмами с преимущественным применением как обзорного инструмента (бинокль в астро наблюдениях наверное и не может быть для других целей)? Их (руф) выбор в биноклях высшего качества гораздо больше чем с призмами порро.
Но цена бинокля с руф призмами больше в 2-3 раза.
Из личного небольшого опыта: Цейсс Виктори 7х42 призма аббе-кеннига, при наблюдении яркой звезды, эта звезда отбрасывает яркий и длинный один луч в направлении на 7 часов.
Еще негативный пример - бинокль Лейка геовид 8х56 на самом краю зрения яркая звезда превращается просто в полоску. На биноклях с порро призмой например Сваровски хабич 7х42 и Фуджинон 10х50 FMT-SX такого и близко нет. Ну кома на самом краю конечно заметна, но не столь критична как в руф.
И вот вопрос: например Цейс конквест HD 8x42 с призмой Шмидт-Пехана и бинокли с порро призмой например Сваровски хабич 7х42, фуджинон 10х50 FMT, Штайнер XP 7х50 примерно в одну цену. Насколько оправдано приобретение таких биноклей с руф призмой?
Какие есть мнения из опыта пользования биноклями с разным типом призм???!
Что лучше для астронаблюдений супер-модный руф или колено образный и допотопный порро??
Небеса проповедуют славу Божию, и о делах рук Его вещает твердь. (Пс.18:2)
Re: Как правильно выбирать астрономический бинокль?
В августе брал в отпуск бинокль Visionking 8x42 ED - наблюдал около 2-х недель, бинокль очень понравился и понравился сам процесс изучения звездного неба, для меня лично очень интересное занятие. Наблюдал лежа на шезлонге по часа два в день где-то.
Сейчас тоже уезжаю, но возьму наверное вместо бинокля трубу Levenhuk Ra 72ED на легкой монтировке с ведением(еще в процессе решения). Вес трубы 2кг и несколько мелких окуляров к ней - по карманам. Информативность конечно сильно повышается сменой окуляров...
Сейчас тоже уезжаю, но возьму наверное вместо бинокля трубу Levenhuk Ra 72ED на легкой монтировке с ведением(еще в процессе решения). Вес трубы 2кг и несколько мелких окуляров к ней - по карманам. Информативность конечно сильно повышается сменой окуляров...