astro-talks

Я не большой любитель наблюдений планет. Тем более у меня нет сколь-нибудь представительной практики использования фильтров по ним. По Юпитеру я пробовал использовать фильтры, но без фильтров он мне все-же показался более информативным.

Спасибо за совет по фильтру.

По поводу кол-ва света, кот. может пропустить сквозь себя тот или иной объектив/телескоп:
Диаметр передней линзы/апертура (D), фокусное расстояние (f), и диафрагменное число/светосила (F) тесно связаны друг с другом и изменение одного приводит к изменению остальных параметров (F=f:D).
Т.е. изменив фокусное расстояние, мы изменяем светосилу объектива в ту или иную сторону, а значит изменяется кол-во света, кот. пропустит через себя объектив. Чем светосильнее объектив (F4, например), тем ярче будет создаваемое им изображение. При F12 изображение будет заметно темнее.

Это всё верно только применительно к фотографическим наблюдениям. Объектив с меньшим относительным строит менее яркое изображения потому, что при бОльшем фокусе такое же кол-во света распределяется по бОльшей площади светоприёмника. При визуальных наблюдениях с окуляром, когда телескоп является афокальной системой, на яркость изображения влияет только размер выходного зрачка и светопропускание системы в целом, о чём Эрнест выше написал уже (в очередной раз). Т.е. на телескопах с равной апертурой яркость будет одинаковой при одинаковом увеличении (независимо от относительного). Ну а если один и тот же окуляр ставить в разные телескопы с одинаковой апертурой, но разным относительным, то яркость будет различаться только потому, что увеличение будет разное (т.е. выходной зрачок). Прошу прощения за оффтоп...

На яркость изображения влияет кратность увеличения, кот. зависит от апертуры и окуляра - именно так я Вас понял.
Я очень мало знаю о телескопах и вообще не хочется спорить, но скажу абсолютно искренне: у меня в голове не укладывается. Как может быть, чтобы объектив телескопа (телескоп без окуляра) имея светосилу F12,7, уже заложенную в конструкцию, и всё это не влияет на яркость изображения. Окуляр стоит уже после и вносит дополнительные потери света (зависит от кратности и пр.)
Телескоп (без окуляра) имеет F12 и при этом он пропускает света (если не ошибаюсь) в 8 раз меньше чем телескоп с F4 (при этом F=фокусное расст. : апертуру, т.е. указывая величину F, мы уже учли апертуру и фокусные расстояния различных телескопов).
Исходя из этого, я предположил (чисто теоретически, т.к. реального опыта нет) что для телескопа со светосилой F12 лунный фильтр может и не понадобиться, т.к. в отличии от телескопа со светосилой F4 или F5,6 он и так достаточно "тёмный". Если поставить окуляр - изображение станет ещё темнее (для любого телескопа).

Здесь в разделе FAQ думаю есть об этом ещё подробнее. Я могу только вот это ещё рекомендовать, тут разобрано "на пальцах" (1-й абзац):
http://www.old.astronomer.ru/data/libra ... 1/1_10.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

lytii1234, я уже дважды дал вам однозначный ответ что именно определяет яркость изображения при телескопических наблюдениях, но вы похоже не готовы воспринимать информацию и стремитесь только делиться своими плохо усвоенными знаниями. В общем-то ничего страшного - это ваше заблуждение едва-ли приведет к фатальным последствиям для вас и окружающих, но в более серьезных случаях самоуверенность может вам сослужить дурную службу.

Re Ernest - каждый из нас когда-то/где-то/в чём-то ошибается , и главное это вовремя осознать.

Re Дмитрий Фролов - спасибо за ссылку, буду изучать.

FAQ я читал, если у кого-то есть ссылки на интересную/полезную для начинающего с "0" информацию, поделитесь, пожалуйста

Подскажите может кто пользовался фильтром Baader Orange 570нм. http://www.highpointscientific.com/medi ... filter.jpg" onclick="window.open(this.href);return false; Он будет полезен для рефрактора? Вроде читал, что он для апертуры от 150мм.

Он будет полезен независимо от апертуры по всем объектам, где умеренно-плотный оранжевый фильтр полезен. Скажем, для наблюдений Марса.

Может кому будет интересно, какой участок спектра оставляют светофильтры. Фильтры ноунейм, простые стекла без просветления. Горизонтальная шкала - пиксели - длины волн придется угадывать по линиям Фраунгофера. Все фильтры кроме #8 сняты при одинаковых настройках.

давно хочу спросить, Что такое фильтры засветки ? именно не узкополосный фильтр типа UHC или UHC-S , А так и называется "Фильтр засветки для Шмидта-Кассегрена Levenhuk Ra 2"-24 UNC" и вставляется прямо на трубу перед окулярным узлом . какая-то очередная профанация маркетологов или что-то действительно стоящее ?

погуглите "Moon and Sky Glow filers"
за счет срезания синей дымки и части желтого диапазона немного усиливает контраст при атмосферных наблюдениях

Здравствуйте! Нужен совет специалистов! Подскажите, в чем разница у этих фильтров: https://www.astromagazin.net/ru/shop/pr ... j-125-1102 и https://www.astromagazin.net/ru/shop/pr ... nm-125-517 . Я думаю приобрести фильтр для наблюдения Солнца в паре с пленкой астросолар. Графики этих фильтров почти одинаковые, стоит ли брать солнечный, если обычный зеленый может подойти? Или бОльшая узкополосность солнечного фильтра все таки играет роль?

Pavel Karpus писал(а): ↑

28 авг 2020, 17:46

Графики этих фильтров почти одинаковые

Только вот полоса отличается на порядок.
А так, Solar Continuum лучше показывает грануляцию. Ну и на ахромате имеет смысл.

Спасибо!

Добрый день всем!
Такой вопрос - при использовании недорогого CLS фильтра видны красные ореолы вокруг ярких объектов, сами они зеленоватые. Т.е. впечатление, что когда сине-зеленая часть картинки в фокусе, красная не совсем. Это общее свойство интерференционных светофильтров, или только бюджетных?

это свойство вашего телескопа (его оптики) - несовпадение зеленого и красного фокусов

Ernest писал(а): ↑

30 авг 2020, 15:40

это свойство вашего телескопа (его оптики) - несовпадение зеленого и красного фокусов

Но это рефлектор! Светосильный, 4.7, но никакого хроматизма помимо дипскайного фильтра нет. И, кстати, Эрнест, Вы в обзоре дипскай-фильтров от Оптолонг сами указывали на то, что при почти совпадении главной полосы UHC и CLS различие в ширине красной полосы дает именно такие ореолы для CLS - о нем, собственно, и речь, хотя 2" SVbony, пошире, дает примерно то же самое.

Хм... окуляр у вас тоже зеркальный?

Pavel Karpus писал(а): ↑

28 авг 2020, 17:46

в чем разница у этих фильтров: https://www.astromagazin.net/ru/shop/pr ... j-125-1102 и https://www.astromagazin.net/ru/shop/pr ... nm-125-517 . Я думаю приобрести фильтр для наблюдения Солнца в паре с пленкой астросолар. Графики этих фильтров почти одинаковые, стоит ли брать солнечный, если обычный зеленый может подойти? Или бОльшая узкополосность солнечного фильтра все таки играет роль?

Графики у них как раз разные. У 540 нм ширина полосы пропускания всего 10 нм (против 100 нм у обычного зеленого фильтра). Так что фильтр можно использовать после фотографической (1000х) пленки Astrosolar. Это позволяет использовать одну пленку и для фото, и (с этим фильтром) для визуала. Кроме того, благодаря узкой полосе пропускания в меньшей степени сказывается влияние дневной турбуленции - немного выше микроконтраст изображения.

Понял, спасибо!

Ernest писал(а): ↑

30 авг 2020, 18:23

Хм... окуляр у вас тоже зеркальный?

Линзовый, однако, но без фильтра ничего такого нет. И от выбора окуляра не зависит, если что - одно и то же в разные плесслы и APM XWA.

без фильтра цветной ореол воспринимается как часть изображения звезды и не обращает на себя внимания. С фильтром красный ореол "оторван" от ослабленного по яркости зеленого ядра и поэтому бросается в глаза.

Ernest писал(а): ↑

03 сен 2020, 08:01

без фильтра цветной ореол воспринимается как часть изображения звезды и не обращает на себя внимания. С фильтром красный ореол "оторван" от ослабленного по яркости зеленого ядра и поэтому бросается в глаза.

Понятно, спасибо. Т.е., от качества и конструкции фильтра (адсорбционный, интерференционный) это не зависит, а больше, наверно, от полосы подавления - хотя, сорбционные с такой широкой полосой мне неизвестны. Интересно, у селестроновского марс-фильтра такой эффект есть?

"Этот эффект" есть у всех фильтров с двумя полосами пропускания. В UHC фильтрах это сине-зеленая область вокруг аш-бета и OIII и красная область вокруг аш-альфа.

Не надо каждый раз цитировать сообщение, которое и так можно прочесть строчкой выше. Это засоряет форум без пользы удваивая сущности.