Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 22 апр 2022, 09:53

Спасибо всем! Куплены давно, вот начал читать форум и вспомнил про них. :) Теперь бы еще погоды. А насчет инструментов: есть и то, и другое. SW 1026 есть. Надо пробовать.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Светофильтры

Сообщение Билонг » 22 апр 2022, 10:02

Если честно, про 1026 не слышал. Если это очепятка и речь о 1206, то на увеличениях выше дипскайных ему фильтры доктор прописал. 12, 56, 23, но не синий и голубой. И если даже это ранее неизвестная мне труба 102/600 (а не 120/600), это сильно дело не меняет.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 24 апр 2022, 14:10

Билонг писал(а):
22 апр 2022, 10:02
Если честно, про 1026 не слышал. Если это очепятка и речь о 1206, ........ И если даже это ранее неизвестная мне труба 102/600 (а не 120/600), это сильно дело не меняет.

Screenshot_2022-04-24-16-05-28-60.jpg
Вложения
Screenshot_2022-04-24-16-10-15-98.jpg

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 24 апр 2022, 14:13

Билонг писал(а):
22 апр 2022, 10:02
на увеличениях выше дипскайных
Это сколько?
0.2D, 0.3D ?

mbart
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Светофильтры

Сообщение mbart » 24 апр 2022, 14:18

Не по теме правда, у этого телескопа пластиковая оправа?

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 24 апр 2022, 14:22

Я погуглил, дипскайное увеличение - понятие растяжимое. От 0.2 до 1.5. :cry:

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 24 апр 2022, 14:27

mbart писал(а):
24 апр 2022, 14:18
Не по теме правда, у этого телескопа пластиковая оправа?
Погляжу.
Screenshot_2022-04-24-16-28-47-74.jpg
Похоже.
Хотя, нет. Засечки на краю металлические. Просто краска набрызгана толсто. Можно снаружи попутать. :)

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Светофильтры

Сообщение Билонг » 24 апр 2022, 15:19

Понял, не узнал "брата Колю". Модель SW 102/660 мне "пошапочно" знакома, но из обозначения 1026 я почему-то решил, что речь о некой 102/600.
У нее хроматизм должен быть где-то "на полпути" между 120/600 и 100/1000, и примерно на уровне 80/400, из числа более мне знакомых. Я бы сказал, что светло-желтый №8 уже должен сильно ослаблять видимые ореолы, не сильно меняя видимый цвет (а в скрутке с MSG - практически исходный баланс цвета по белому, но слабее почти вдвое, по Луне как раз), а №12 ореолы режет почти начисто, хотя уже порядочно желтит, на любителя. Красный плотноват для апертуры 102 мм, ИМХО, но можно попробовать, а зеленый - самое оно по Юпитеру, да и Сатурн хорошо.
Под дипскайным увеличением я имел в виду не более D/2. С натяжкой в 1206 можно поставить 2/3D на открытом канале (окуляры 7-7.5 мм), дальше уже фильтрация просится, а свыше 1.5D на нем лучше не ставить никак ИМХО. Шаровики пробовал на 1D - М13 по краям можно разобрать, но не центр, и резкость не ахти, 8й фильтр самую малость уменьшает размазню (разумеется, цвет при этом не виден), но в общем не бог весть какой эффект. В 102 мм разве что во внешней части короны можно увидеть отдельные звездочки в М13, ну еще М92 на грани глюка, другие шаровые практически неразрешимы никак (я смотрел в ТАЛ-100 и в МАК-102).
В Ваш 102/660, я думаю, до 1D фильтрация не особо нужна, кроме узкополосной интерф.фильтрами, если туманности наблюдать. По Луне и планетам уже нужно.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Светофильтры

Сообщение Билонг » 24 апр 2022, 15:26

mbart писал(а):
24 апр 2022, 14:18
Не по теме правда, у этого телескопа пластиковая оправа?
Не буду утверждать категорически, но у меня сложилось впечатление, из виденного, что у SW, да и нек-рых других китайцев, в простых ахроматах до 90 мм вкл-но - в оправе пластик, 100 мм и выше - металл. По этим же апертурам, к слову, делятся и на калибр фокусера - 1.25" до 90 мм вкл-но, 100 мм и выше (рефракторы, есно) - 2". Исключения возможны ;)
Вот у НПЗ даже 75 мм рефракторишка весь жалезный, кроме бленды с крышкой, и с 2" фокусером :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 15206
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Светофильтры

Сообщение Ernest » 24 апр 2022, 16:44

abelt2003 писал(а):
24 апр 2022, 14:22
Я погуглил, дипскайное увеличение - понятие растяжимое. От 0.2 до 1.5. :cry:
Обычно "дипскайным" называют увеличения которые дают выходной зрачок 2-3 мм, то есть 0.33-0.50D

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 24 апр 2022, 18:03

Спасибо за ответы. Окулярную часть я не сфоткал. 2 дюйма. Вобщем буду пробовать фильтры.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение Билонг » 04 май 2022, 17:50

Кто использовал фотографические светофильтры - как там с просветлением? Понятно, что фото-, как и астро-, всякие бывают, но вообще можно рассчитывать с теми, что поприличнее, на нормальные планетные наблюдения?
И то же самое - насчет просветления фильтров для подводной съемки. А то ведь к-ты преломления стекла и воды близкие, могут и не париться с просветлением так же, как на склейке флинта-крона, например.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение DeWynter » 04 май 2022, 22:11

Смотря с какими. Дорогие и качественные фильтры вроде поляризатора или качестренных серых обычно таки просветляют. Не так как объективы, но тем не менее. Цветные обычно нет. Фильтр для подводной съемки обычно с водой не соприкасается поэтому там преломление воздух-стекло как обычно.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Светофильтры

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 10:35

abelt2003 писал(а):
21 апр 2022, 13:09
Накупил на алиэкспрессе фильтров.
IMG20220419235800.jpg
Хочется услышать мнение о них. Следует ли их применять?
А то здесь говорится чаще об Optolong, Baader, Lumicon, Astronomic ....
Попробовал их 11.05.2022 по Луне. Понравился 80А синий.
Окуляр ES 16 68. Труба SW 1026 (660мм ФР)

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 11:00

Есть мнение
viewtopic.php?f=3&t=11&p=89869&hilit=booster#p89869
купить такой фильтр вместо кучки разноцветных.
Но глянул я Baader... минимум раза в 4 дороже всей кучки :shock:
Последний раз редактировалось abelt2003 13 май 2022, 11:01, всего редактировалось 1 раз.

mbart
Сообщения: 436
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение mbart » 13 май 2022, 11:01

Синий фильтр к ахромату выглядит не самым перспективным выбором. А что именно стало лучше?

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 11:04

mbart писал(а):
13 май 2022, 11:01
Синий фильтр к ахромату выглядит не самым перспективным выбором. А что именно стало лучше?
Ну это субъективно, по Луне понравилось.
А по хроматизму что сказать? Я его лишь вне фокуса заметил :D

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение DeWynter » 13 май 2022, 11:35

abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 11:00
Но глянул я Baader... минимум раза в 4 дороже всей кучки :shock:
И оно того стОит! Уж поверьте. Имею и Баадер и кучку цветных. Вот цветные даже близко не лежат.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 12:22

DeWynter писал(а):
13 май 2022, 11:35
abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 11:00
Но глянул я Baader... минимум раза в 4 дороже всей кучки :shock:
И оно того стОит! Уж поверьте. Имею и Баадер и кучку цветных. Вот цветные даже близко не лежат.
Кто же будет против качества?
А если бы еще и атмосфера способствовала улучшению отдачи от наших затрат...

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение Билонг » 13 май 2022, 12:25

Если честно - без подковырок, просто пытаюсь понять - а в чем цимес баадера (семи-апо или контраст-бустера) с АПО (судя по подписи, другого нет)? А если просто неодимовое стекло, лежащее в основе этих баадеровских фильтров?
Вообще и по описанию производителя, и по физическому смыслу эти фильтры нужны в 1 очередь в ахромате, ну мож коротеньком ED. А кроме того, все равно все сводится к спектру пропускания - дорогой баадеровский очень близко мимикрируется спаркой из MSG (неодим) и желтого фильтра с подходящей полосой - это или 8й со срезом повыше (они ж разные бывают за одинаковым номером), или 12й со срезом пониже. Я даже пробовал уменьшить число поверхностей - в одной оправе MSG собрал оба стекла, "склеив" их иммерсионным маслом. Честно, разницы с простой скруткой не увидел.
Ну а синий фильтр в светосильном ахромате по Луне - на любителя, мне кажется :?

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 12:28

А вот вопрос знатокам: фильтры ND влияют на цвет?

abelt2003
Сообщения: 122
Зарегистрирован: 25 фев 2022, 09:17

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение abelt2003 » 13 май 2022, 12:32

И еще один: кто знает, где можно купить отдельно фильтр №8?

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение DeWynter » 13 май 2022, 12:37

abelt2003 писал(а):
13 май 2022, 12:28
А вот вопрос знатокам: фильтры ND влияют на цвет?
Качественный - нет.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение DeWynter » 13 май 2022, 12:39

Билонг писал(а):
13 май 2022, 12:25
Если честно - без подковырок, просто пытаюсь понять - а в чем цимес баадера (семи-апо или контраст-бустера) с АПО (судя по подписи, другого нет)? А если просто неодимовое стекло, лежащее в основе этих баадеровских фильтров?
Очень хорошо подотмает контраст. Можно и msg+8, наверное. Но поверхностей больше. Даже если в одной оправе.
Телескопы: WO Zenithstar 61 APO f6 / SW BD 100ED f9.
Окуляры: Pentax XW, ES68°, Vixen SLV, TMB Planetary II.
Окуляры Пары: RKE, Baader BCO, Vixen NPL, Celestron Omni.
Бино: CZ/Vernonscope + GPCs.

Билонг
Сообщения: 1230
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Вопросы использования светофильтров при наблюдениях

Сообщение Билонг » 13 май 2022, 12:41

Полазьте по Али. Там как-то нестабильно - то показывает предложения, то нет. Я даже как-то запоминал ссылку, в другой раз полез заново искать - тот же магазин ну не показывает по поиску, а активировал ссылку - пожалуйста, все действительно. Конкретно по фильтрам - иногда попадаются предложения поштучно, от 100+ руб angeleyes до 500+ руб celestron, в т.ч. и 8ки мелькали.

Ответить