Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

a.pozharov
Сообщения: 407
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение a.pozharov » 24 июл 2020, 08:31

А чем зум не понравился? И по каким обьектам?

Алексей В.К.
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 25 фев 2019, 12:50

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Алексей В.К. » 24 июл 2020, 15:34

a.pozharov писал(а):
24 июл 2020, 08:31
А чем зум не понравился? И по каким обьектам?
Прошлой ночью включили небо, удалось поастрономить немного. В принципе, в этот зум вполне можно понаблюдать, пока не обзаведусь фиксами. Смотрел в основном шаровики и и планетарки. По компактным объектам - вполне сносная картинка если этот объект по центру поля. Чуть в сторону - и картинка искажается (сильно заметно, если это достаточно яркая звезда). Хуже обстоят дела с рассеянными скоплениями. На 24 мм поле всего 40*, хиаш Персея помещается только на половину. Смотрел Юпитер и Сатурн. Но вечером атмосфера была отвратительной, а позже они за деревьями скрылись. Но основные пояса и БКП в моменты спокойствия проявлялись. Зато к двум ночи высоко поднялся Марс. С ЛБ2× вполне отчётливо были видны тёмные и светлые области на диске планеты.
HEQ5 PRO, ДОБ10" SynScan, SW Evostar 80ED, Турист-3, Sturman 8×40, БПЦ2 12×40, Canon 1100D, 350Da, ZWO ASI178MC, QHY5R-II-C, Юпитер-37А, Tair-3Phs, Гелиос-44М-6

Katerinka
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 12:21

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Katerinka » 24 июл 2020, 22:18

Добрый вечер всем!

Подскажите, какой окуляр лучше купить к телескопу Celestron Advanced VX 8, 200 мм.

Был Baader Planetarium Hyperion 5 mm, но он какой-то неудачный, может брак. Плохо фокусирует, абберация дикая. Стоит дорого, а ни о чем.
Вот не знаю, просто не повезло с конкретным, или лучше их вообще не брать.

Бюджет до 20 тыс наверное, думаю, в эти деньги можно разгуляться.

Что посоветуете?

Спасибо!

mbart
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mbart » 24 июл 2020, 22:23

Какая аберрация?
Вопрос к тому, что не всегда в плохом изображении виноват окуляр, такое встречается, но редко. Другие окуляры у вас имеются?
Последний раз редактировалось mbart 24 июл 2020, 22:37, всего редактировалось 1 раз.

Katerinka
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 12:21

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Katerinka » 24 июл 2020, 22:37

Хроматическая.
Прям жуть какая-то.
У меня есть дешевый самый обычный окуляр, даже в нем не так.

mbart
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mbart » 24 июл 2020, 22:38

А дешевый обычный окуляр какого фокусного расстояния?

Katerinka
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 12:21

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Katerinka » 24 июл 2020, 22:55

Он другой. Я все понимаю, но дело даде не в аберрации. Он в принципе не фокусирует нормально и в нем какие-то засветы.

Вопрос не в этом, а в том, какой окуляр лучше купить вместо этого.

mbart
Сообщения: 155
Зарегистрирован: 03 янв 2019, 17:58

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение mbart » 24 июл 2020, 23:01

Прочитайте, пожалуйста, первое сообщение темы (там есть ссылки на полезный материал) и задайте более конкретные вопросы. Сейчас у вас слишком общий вопрос, чтобы дать на него конкретный ответ.

Katerinka
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 12:21

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Katerinka » 24 июл 2020, 23:45

Я читала, какая информация нужна, чтобы мне могли посоветовать, какой окуляр подобрать?

Телескоп я написала: Celestron 200/1000
Окуляр нужен и для планетарных наблюдений и для deep sky в идеале.
Ну или два разных.
Был Baader Planetarium Hyperion 5 mm, но он не понравился.

Можете что-то посоветовать?

Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 25 июл 2020, 06:20

Katerinka писал(а):
24 июл 2020, 23:45
Я читала, какая информация нужна, чтобы мне могли посоветовать, какой окуляр подобрать?

Телескоп я написала: Celestron 200/1000
Окуляр нужен и для планетарных наблюдений и для deep sky в идеале.
Ну или два разных.
Был Baader Planetarium Hyperion 5 mm, но он не понравился.

Можете что-то посоветовать?
К сожалению тут двумя окулярами не обойтись...

Для планетарных наблюдений важно увеличение при неизвестно какой атмосфере. В этой связи на 1:5 я посоветую такой "комплект": TMB Planetary II 4mm (2000р на Али) с увеличением 250х (обзор: viewtopic.php?f=32&t=3683#p72832 ), а также William Optics 5mm 110° (~210$ https://williamoptics.com/products/eye- ... e-eyepiece ) с увеличением 200х... в него Луна влезет целиком (на таком увеличении это впечетляет), да и для поиска планет он очень удобен (обзор аналога: viewtopic.php?f=32&t=1445#p69204 )
Если морально не готовы к 110°, тогда для планет я бы взял "пучок" окуляров TMB Planetary II 4mm, 5mm, 6mm и Barlow lens 2x (бюджет ~7000р). Это перекроет все варианты атмосферы для планетных наблюдений.

Для наблюдений объектов дальнего космоса увеличение д.б. умеренным:
т.к. у Вас в комплекте наверняка есть штатные 10мм (хуже, если 9мм) и/или 20-25мм будем считать, что для DS уже что-то есть.
В этом наборе желательно в первую очередь заменить 10мм на какой-нибудь Explore Scientific 82°8.8mm или 11mm (~120$ на Али в период распродаж). Затем обзавестись фильтром O-III (только не Baader) и "думать" об Explore Scientific 82°18mm...
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Katerinka
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 10 июл 2020, 12:21

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Katerinka » 25 июл 2020, 14:29

Спасибо огромное за ответ.
У меня стандартный плёссл 20 мм

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13150
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 июл 2020, 13:21

Присоединюсь к рекомендациям, только может быть немного по другому расставил приоритеты. Сначала 82-градусные Explore Scientific: 2" 18 мм и 1.25" 8.8 или 11 мм + 2х линза Барлоу, а потом по мере набора наблюдательного опыта потихоньку думать в сторону короткофокусных окуляров и фильтров.

Билонг
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 27 июл 2020, 18:10

Прошу, как говориться, не счесть... :) По свежему опыту, полностью согласен с Эрнестом - у меня XWA 13 и 9 мм от APM, и меньшие фокусные я как раз получаю с ЛБ 2х от НПЗ, получается равномерный ряд из 4 увеличений. Все прекрасно работает, пока даже и не чувствую потребности в чем-то еще.

metall_version
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 27 июл 2020, 18:53

A_man писал(а):
18 июл 2020, 14:47
Перефокусировка ведь не помогает... так?
Перефокусировка помогает, звезды у края поля зрения становятся четкими, но при этом в центре поля зрения объекты не в фокусе (что логично :) )

зы: про интерферометр, где такой аппарат можно найти?
150/750 EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13150
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 27 июл 2020, 22:16

Это "логично" только для кривизны поля зрения окуляра.

metall_version
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 28 июл 2020, 00:39

Ernest писал(а):
27 июл 2020, 22:16
Это "логично" только для кривизны поля зрения окуляра.
это значит что это проблема окуляра, я правильно понял?
150/750 EQ3-2
ES82: 6.7, 11, 18, 30; ES68: 24; TMB Planetary II 4mm


Аватара пользователя
A_man
Сообщения: 257
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 28 июл 2020, 13:34

Билонг писал(а):
27 июл 2020, 18:10
Прошу, как говориться, не счесть... :) По свежему опыту, полностью согласен с Эрнестом - у меня XWA 13 и 9 мм от APM, и меньшие фокусные я как раз получаю с ЛБ 2х от НПЗ, получается равномерный ряд из 4 увеличений. Все прекрасно работает, пока даже и не чувствую потребности в чем-то еще.
Стёкол только многовато получается для планет.
Какое ваше впечателние от 13мм (хотя-бы в сравнении с 9мм)? Что там по полю?
Scopes: Клевцов 200мм, Celestron Nexstar 130 SLT, 4 GT-SA, 70/400 NG-AZ, DS 90/1000.
Eyepieces: TMB 2.5mm, LP 3mm, WO 3.5mm, TMB 4mm, KK5, Ultima 5mm, Meade HD 6.5mm, ES 8.8mm, Celestron Zoom 8-24mm, LP 14.5mm, Meade SP 24mm, UW80/30
Bino: Canon 10×30IS

Билонг
Сообщения: 191
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 12:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Билонг » 29 июл 2020, 19:35

Добрый день.
Сам думал, что стекол много. Однако, это был один из первых тестов по получении окуляров - сравнил их друг с другом и с плеслами, 10 и 12.5 мм, с ЛБ 2х и без (у APMов юбки длинноваты, так что получается примерно 2.2х). И был очень удивлен, что APM-ы практически не сливают плеслам даже по планетам - отсмотрел все, к-рые сейчас есть, Венера, Марс, Юпитер и Сатурн. Пожалуй, ореол вокруг чууть-чуть поярче в XWA, чем в плесслах, и то как-то субъективно, а детали поверхности один к одному. Шаровики через 13 мм +ЛБ ничем не хуже, чем в плесслы 6.3 и 7.5 мм (мне 6.3, правда, тесный, предпочитаю 7.5, но 6.3 ближе по фокусному, поэтому тоже сравнил), при этом совсем другое впечатление от 100-градусного антуража.
Удивило, что качество поля ДАЖЕ в коротком рефраке 80/400 практически постоянно где-то на 80 градусах из 100, а в МАКе просто от края до края! В ньютоне 254/1200 его собственная кома маскирует любые артефакты окуляров у края, если они вообще есть. Дисторсия приличная, но это видно только при взгляде на крышу дома напротив или дерево сбоку в поле зрения, зато тот же Юпитер постоянен по всему полю - специально тормозил гото и смотрел, как он пересекает поле, не меняясь совершенно.
Невосприимчивость к бобовому виньетированию почти полная. Простые боковые блэкауты возникают, только если сосредоточиться на одном краю, а потом резко перевести глаз к другому краю, но легким движением головы все исправляется. При наблюдении по центру можно переводить взгляд в любую точку без проблем. Правда, вынос полностью достаточен, если уже касаться глазницей наглазника (он солидный, как у 2" окуляров). В очках, наверно, ловли не будет.
13 мм от 9 мм только миллиметрами и отличается :), ну и чуть толще и потяжельше грамм на 30-35. Мелькнуло подозрение на то, что у 13 мм чуть похуже с аберрациями, но после ряда прогонов через 3 скопа - рефрак 80/400, ньютон 254/1200 и МАК 102/1300 - пришел к выводу, что он, самое большее, чуток, совсем чуточку капризнее девятки насчет быстрой оптики, причем в ньютоне его собственная внеосевая кома все равно забивает все, что может подкинуть окуляр. Шаровики в 13 мм с ЛБ "2.2х" (т.е. эквивалент примерно 6 мм, зрачок 1.3 в ньютоне) просто шикарные, хорошо чувствуется их тонкая структура - я тут уже малость отчитался про наблюдения шаровиков с фильтрами в отдельной ветке, вот в него и смотрел. В 9 мм чуть мелковато, а в 9+ЛБ уже тускловато. Зато Луна целиком в 9ку на 133х и 144х - закачаешься! Да, еще неовайзиху в 13 мм наблюдал через рефрак, ФОВ почти 200 минут - не, ну это не в плессл :shock:
Сочетание умеренного фокусного 13 мм и большого ФОВа вообще очень удобно в быстрых скопах - оптимальный дипскайный зрачок и легкий поиск при таком поле, часто все одним окуляром делал, без обзорника. Ну а чувство погружения со 100-градусным полем, это отдельная эльфийская песня.

al-ximic
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение al-ximic » 01 авг 2020, 11:45

Приветствую!
Нужнен Ваш совет по выбору окуляров.
1. Хотелось бы что-то качественное, чтоб потом заново не покупать. до 20 тр за окуляр вполне подъёмно.
2. Для просмотра с детьми луны, планет, может ещё что интересного захочется.
3. Имеется телескоп SW 1501 c монтировкой EQ3-2. Относительное отверстие 1:6.7
4. фокальная трубка 1.25
5. мотора нет
6. имеются штатные окуляры 10,25,40, докупали 7мм и ЛБ, всё SW. в штатные Луна ещё более менее, планеты плохо видно. 7мм и лунный фильтр только мутят изображение. Хочется качества и более широкой картинки.
7. У меня близорукость и небольшой астигматизм.
если что-то посоветуете для улучшения-оптимизации системы или что ещё надо докупить - буду очень признателен.
Ещё вопрос - есть ли приспособления для вывода изображения на экран компьютера?
Спасибо!

Max29
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 07 мар 2020, 14:23

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Max29 » 01 авг 2020, 14:21

Приобрел недавно бинокуляр APM FCD100 с апертурой 100 мм, изломом оси в 45 градусов.
В комплекте окуляры 24 мм, 65 градусов - картинка очень приятная.
Вот думаю, какие еще окуляры к нему докупить?
Обзорные, можно сказать, есть уже.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13150
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 01 авг 2020, 16:07

al-ximic писал(а):
01 авг 2020, 11:45
1. ...до 20 тр за окуляр вполне подъёмно.
2. Для просмотра с детьми луны, планет, может ещё что интересного захочется.
3. Имеется телескоп SW 1501 c монтировкой EQ3-2. Относительное отверстие 1:6.7
4. фокальная трубка 1.25
5. мотора нет
6. имеются штатные окуляры 10,25,40, докупали 7мм и ЛБ, всё SW. в штатные Луна ещё более менее, планеты плохо видно. 7мм и лунный фильтр только мутят изображение. Хочется качества и более широкой картинки.
7. У меня близорукость и небольшой астигматизм.
Достойные окуляры для этого телескопа Explore Scientific с полем зрения 82-градуса. Если ограничиться 1.25" то фокусные расстояния 14 мм (достаточно широкие звездные скопления и туманности), 11 мм (компактные скопления и туманности), 6.7 мм (обзор Луны и спутников планет) и 4.7 мм (подробности на диске Луны и планеты). Можно было добавить в качестве искателя 24 мм Explore Scientific из 68-градусной серии.
Но настораживает что "планеты плохо видно"... Не может быть проблем с оптикой телескопа? Стоит протестировать его оптику по звездам. Возможны проблемы с юстировкой - что поправимо или не очень качественная оптика. Возможно просто надо дать инструменту и атмосфере уравнять температуру.

"есть ли приспособления для вывода изображения на экран компьютера" -Да есть так называемые "электронные окуляры" (https://www.teleskop-express.de/shop/in ... oling.html). Но наладить толком их работу и получить качественное видео не просто.

al-ximic
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 01 авг 2020, 11:42

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение al-ximic » 01 авг 2020, 19:57

Спасибо за быстрый ответ!
а не подскажете как протестировать оптику телескопа?
и где лучше покупать эти окуляры? не опасно ли брать с рук?
Спасибо!

Lexach
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 18 мар 2020, 12:44

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Lexach » 03 авг 2020, 10:16

A_man писал(а):
25 июл 2020, 06:20
Затем обзавестись фильтром O-III (только не Baader)
А чем Baader кислород не устроил, можно узнать? :roll: я как раз их и ищу сейчас, у Baader еще их 2 вида 8nm для фото и 10nm для визуала. Ищу именно визуальные.

Ну и если не Baader, то что тогда рекомендуется?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13150
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 03 авг 2020, 11:22

Баадеровские OIII фильтры хороши для синтетического астрофото (они выделяют одну OIII линию из двух). Но визуально они очень сильно подавляют звездное окружение и вид в окуляр не столь эффектный (темноват) по сравнению с Люмиконом (который к тому-же собирает свет с обеих линий OIII).

Ответить