Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Обсуждения всех аспектов любительских астрономических наблюдений: статей из ЧАВО и обзоров, инструментов и аксессуаров, астрономических объектов и событий, погоды и явлений...

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 06 авг 2019, 14:50

metall_version писал(а):
06 авг 2019, 12:44
Какие ещё альтернативы на планетарник 3.5-4.5мм , кроме Lunt 3.5mm 110* , что-то подешевле?
Ну, Лант-то ни разу не планетник. Дешево и средито - 4 мм TMB Planetary II

A_man
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 мар 2019, 02:59

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение A_man » 07 авг 2019, 00:23

... из принципа возьму и сравню.
8 стекол возможно и много, но Юпитер все-равно светлее, чем в Long Perng 3mm..., а уж "ловить" его куда удобнее с 110*. Ну и Луна целиком в TMB только на 70/400 влезет...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 07 авг 2019, 06:33

Далась вам эта Луна целиком... :?

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 09 авг 2019, 14:31

Заказал ES 82 11mm и 6.7mm, и TMB 4mm, будем ждать

В чем разница между ES Argon & Nitrogen ?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 09 авг 2019, 15:30

Какой-то из них более летучий и быстрее уходит. Емнип, аргон, им заполняли первые окуляры.
Александр.

Loiso
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 07:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Loiso » 10 авг 2019, 14:50

Добрый день.
Чем плох набор из
- Celestron zoom 8-24 мм
- Телецентричная 3х Барлоу.
- Celestron 32mm omni
для телескопа SW 130650PS (главное зеркало не коллимируется, толстая крестовина), DSO и планеты 50 на 50
?

Мне кажется этого набора и для SW 150750P (в планах) было бы достаточно - покрывает все диапазоны увеличений.
Есть ли смысл что-то менять (набор уже куплен)? Есть ли смысл добавлять TMB Planetary 4mm, Celestron x-cel lx 9mm или "окуляры первого ряда"?
Я прикупил ещё UWA Eyepiece Lens 6MM 66-Deg, и не заметил улучшений в сравнении с "Celestron zoom 8-24 мм".

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 11 авг 2019, 14:12

metall_version писал(а):
09 авг 2019, 14:31
В чем разница между ES Argon & Nitrogen?
Разница более касается технологичности для производителя. Потребительские различия в свойствах для владельцев минимальны. Азот (первые серии) не особенно дружил с герметиком.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 11 авг 2019, 14:17

Loiso писал(а):
10 авг 2019, 14:50
Чем плох набор из
- Celestron zoom 8-24 мм
- Телецентричная 3х Барлоу.
- Celestron 32mm omni
для телескопа SW 130650PS (главное зеркало не коллимируется, толстая крестовина), DSO и планеты 50 на 50?
Почему "плох"? Вам нравится? - используйте.
Мне больше нравятся 80-100 градусные окуляры.

"Есть ли смысл добавлять TMB Planetary 4mm, Celestron x-cel lx 9mm или "окуляры первого ряда"?" - едва-ли
"Я прикупил ещё UWA Eyepiece Lens 6MM 66-Deg, и не заметил улучшений в сравнении с "Celestron zoom 8-24 мм"" - ну как?.. поле все-же побольше, не так-ли?

Loiso
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 07:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Loiso » 13 авг 2019, 22:20

Ernest писал(а):
11 авг 2019, 14:17
ну как?.. поле все-же побольше, не так-ли?
Это - да.

Вадим,
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Вадим, » 15 авг 2019, 13:29

Здравствуйте, давно уже перечитываю ваш форум и знаю, что уже неоднократно был вопрос по окулярам к Добу Sky watcher 8", но хотелось бы окончательно сформировать список необходимых окуляров, т. к. не совсем определился.
1) цена не критична, но желательно без Наглеров, цена которых будет стоить замены телескопа на значительно больший. Желательно, цена=качество.
2)Планеты, Дипы.
3)f/5,9
4)1,25"/2"
5)Мотора нет.
6)Стандартные окуляры 10мм и 25 мм.
7)Проблем с глазами нет.

Вот как на данный момент я вижу набор окуляров:

5мм X-cel, 7мм X-cel, 11мм ES 82 1.25", 18мм ES 82 1,25", 24мм ES 68 2".

Быть может 5мм X-cel не подходит. И, я понимаю, нужен отдельный набор для дипов и для планет, какой посоветуете, чтоб картинка контрастнее была на планетах? И, возможно, на больших увеличениях нужно несколько близких по увеличению окуляров иметь, с поправкой на атмосферу, например: 4мм-4,5мм-5мм?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 16 авг 2019, 02:06

"18мм ES 82 1,25", 24мм ES 68 2"" - наоборот: 2" это 18 мм 82-градусник, а 1.25" это 68-градусный
эта пара показывают примерно одно и тоже поле и будут конкурировать друг с другом (с выигрышем большей частью за 18 мм из-за большего увеличения).

в остальном возражений нет, хотя я бы заменил короткофокусные X-Cel на соответствующие ES82

Вадим,
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 авг 2019, 14:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Вадим, » 16 авг 2019, 11:06

Спасибо.
Т.е. лучше весь набор окуляров ES?
А не нужно ли короткофокусным добавлять окуляры с меньшим количеством линз для лучшего контраста планет? И если нужно, посоветуете, пожалуйста, какие лучше.

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 16 авг 2019, 15:56

Я в поисках поискового окуляра (простите за тавтологию ;) )
В линейке у меня будет ES 11/82, ES 6.7/82 и TMB Platenary II 4mm (все еще едут с али). У ES 11/82 поле зрение 1.203°.

Астро калькулятор говорит что на моем SW 150/750 максимальное поле зрения = 2.066° при окуляре 1.25. http://www.astrocalc.ru/#D=150&F=750&Fo ... 82&Fs=1.25
Получается нету смысла покупать окуляр 1.25 дюймов у которого поле зрения более этого значения?

Как насчет ES 24/68, который дает поле зрения 2.176°, не критично ?
Или взять Celestron X-CEL LX 25mm с полем зрением 2° ровно ? он и дешевле и легче (по идее).. а потом когда доросту до 2х дюймовых окуляров купить какойто 30/82.. :D

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 16 авг 2019, 23:44

metall_version писал(а):
16 авг 2019, 15:56
Как насчет ES 24/68, который дает поле зрения 2.176°, не критично ?
Или взять Celestron X-CEL LX 25mm с полем зрением 2° ровно ?
Берите ES68 24mm. У меня есть оба и ES68 24mm, и Celestron X-Cel LX 25mm. Причем второй в двух экземплярах для бинокулярной приставки. Поверьте - разница в качестве изображения (и поля зрения если уж на то пошло) у них ощутимая. Знал бы раньше - вместо двух Celestron X-Cel LX 25mm купил бы еще один ES68 24mm и забил бы то, что он сильно тяжелее и толще (с бинокулярной приставкой это бывает критично). Даже если сейчас у вас он будет немного виньетировать, то это не страшно.

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 17 авг 2019, 00:06

DeWynter писал(а):
16 авг 2019, 23:44
У меня есть оба и ES68 24mm, и Celestron X-Cel LX 25mm.
1.25 дюйма? и какой телескоп у вас?

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 17 авг 2019, 00:45

metall_version писал(а):
17 авг 2019, 00:06
DeWynter писал(а):
16 авг 2019, 23:44
У меня есть оба и ES68 24mm, и Celestron X-Cel LX 25mm.
1.25 дюйма? и какой телескоп у вас?
Да, они оба 1.25". Телескоп у меня SW BD 100ED с 2" фокусером, так что мне 1.25" не критично, но Селестроны брались в расчете на биноприставку. ES68 24mm был до этого - им я очень доволен.

Loiso
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 11 июн 2019, 07:55

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Loiso » 17 авг 2019, 09:45

DeWynter писал(а):
16 авг 2019, 23:44
Знал бы раньше - вместо двух Celestron X-Cel LX 25mm купил бы еще один ES68 24mm и забил бы то, что он сильно тяжелее и толще
Но ведь к правильному решению надо прийти. Сразу купив ES68 вы бы не видели его преимуществ в сравнении с...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 17 авг 2019, 12:21

Вадим, писал(а):
16 авг 2019, 11:06
Т.е. лучше весь набор окуляров ES?
Не столько ES, сколько ES82 градуса.
Для Добсона вообще лучше иметь окуляры по шире.
А не нужно ли короткофокусным добавлять окуляры с меньшим количеством линз для лучшего контраста планет?
в вашем случае - нет

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 17 авг 2019, 12:27

metall_version писал(а):
16 авг 2019, 15:56
Астро калькулятор говорит что на моем SW 150/750 максимальное поле зрения = 2.066° при окуляре 1.25. http://www.astrocalc.ru/#D=150&F=750&Fo ... 82&Fs=1.25 Получается нету смысла покупать окуляр 1.25 дюймов у которого поле зрения более этого значения?
Вопрос некорректный... Если вы ограничены фокусером 1.25", то диаметр полевой диафрагмы окуляра не может быть больше 27.4 мм - просто по факту того, что его резьба для фильтра обрежет поле до указанной выше величины, даже если производитель указал немного большее поле зрения.

metall_version
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 03 авг 2019, 20:36

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение metall_version » 17 авг 2019, 14:21

понял, логично :)
спасибо всем за советы, заказал еще ES 24/68

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение DeWynter » 18 авг 2019, 00:56

Loiso писал(а):
17 авг 2019, 09:45
Но ведь к правильному решению надо прийти. Сразу купив ES68 вы бы не видели его преимуществ в сравнении с...
Иногда не надо. :lol: У меня ES68 24mm был до этого и качество его я знал. Но у меня были опасения на счет толщины и веса в бинокулярной приставке. Если бы не поддался слаюости, то было бы лучше. Так что нет, иногда надо чтобы кто-то сразу посоветовал правильно.

Аватара пользователя
Звезданутый
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 24 июл 2019, 18:51

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Звезданутый » 18 авг 2019, 20:47

Ernest писал(а):
17 авг 2019, 12:27
... Если вы ограничены фокусером 1.25", то диаметр полевой диафрагмы окуляра не может быть больше 27.4 мм - просто по факту того, что его резьба для фильтра обрежет поле до указанной выше величины, даже если производитель указал немного большее поле зрения.
Недавно только в теме и как начинающий любитель не успел задаться следующим вопросом... "А есть ли вообще специализированные окуляры со встроенными фильтрами или специальными нанесёнными слоями на линзы, которые не требуют установки отдельных фильтров в резьбу, чтобы избежать обрезки поля?"
Sky-Watcher Dob 8" (200/1200) Retractable

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6888
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение AnDom » 18 авг 2019, 20:55

Т.е. комплект окуляров UHC, комплект OIII.....
Думаю, на заказ и не считаясь с ценой, вам могут сделать. Зато можно съэкономить пару-тройку процентов поля... ;)
Александр.

Allein7
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 14 авг 2019, 06:24

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Allein7 » 19 авг 2019, 10:35

Добрый день, уважаемые ЛА! Прошу вашего совета по несколько нетривиальному вопросу - подбор оптимальной линейки окуляров сразу к двум телескопам. Бюджет - 800-1000$ на все.

Сабж №1 - Synta BK909EQ2. Первый телескоп, до сих пор используется в качестве походного инструмента и для "быстрых" наблюдений.
  • Апертура - 87 мм
  • Фокусное расстояние - 910 мм
  • Относительное отверстие - 1/10,46
  • Фокусер - 1,25"
  • Моторов нет
  • Линейка дефолтных фокусных расстояний по калькулятору: 5,3 / 7,5 / 10,5 / 15 / 21 / 31 / 63
Сабж №2 - Sky Watcher Dob 10". Основная труба, взят на вырост для более близкого знакомства с красотами глубокого космоса :)
  • Апертура - 254 мм
  • Фокусное расстояние - 1200 мм
  • Относительное отверстие - 1/4,7
  • Фокусер - 2"
  • :!: Моторов нет
  • Линейка дефолтных фокусных расстояний по калькулятору: 2,4 / 3,5 / 4,7 / 6,7 / 9,4 / 14 / 28
Уже есть в наличии (из того, что заслуживает внимания и будет использоваться в дальнейшем) - ES 24 мм/68, используется в качестве обзорного по рефрактору. Остальное - комплектные Кельнеры SW Super 10 мм и 25 мм, а также китайский UltraWide 6 мм/66 (здесь в обзорах он мелькал в продукции от Orion Expanse) по сути являются временными решениями.

После прочтения указанных в шапке статей и обзоров на окуляры от уважаемого Ernest'a пока сложились следующие мысли:
  • ES 8,8 мм/82 в качестве 1D по рефрактору и D/2 по Добу
  • ES 14 мм/82 в качестве 0,7D по рефрактору и D/3 по Добу
  • Главный вопрос - что брать под 0,7D на Доб, что в тоже время могло бы перекрыть 1,4D по 909-му (т.е. широкоугольник с фокусным расстоянием 6-7 мм)? Чтобы и дипы хорошо смотрелись в Доб, и на рефракторе был к месту в качестве планетника? Сейчас временно на этой роли китайский ноунейм UltraWide 6 мм/66.
  • Под планетники на Доб думаю про ES 4,7 мм/82 (для 1D) и Tele Vue Nagler 3,5 мм Type 6 (для 1,4D). Или же тут лучше смотреть в сторону Наглер-зума 3-6 мм?
Обзорник под Доб пока не в приоритете (на первое время хватит и ES 24/68), на перспективу смотрю в сторону ES 30 мм/82.

Со зрением проблем нет, очки не используются.

Собственно, хотелось бы услышать мнение более опытной и искушенной аудитории по поводу приведенных здесь соображений. Конструктивная критика приветствуется :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11973
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Подбираете окуляр? - Мы поможем определиться с выбором!

Сообщение Ernest » 19 авг 2019, 10:42

Звезданутый писал(а):
18 авг 2019, 20:47
"А есть ли вообще специализированные окуляры со встроенными фильтрами или специальными нанесёнными слоями на линзы, которые не требуют установки отдельных фильтров в резьбу, чтобы избежать обрезки поля?"
Мне о таких уродцах ничего не известно.

Смысла в таком совмещении - минимум (резьба для фильтра уменьшает диаметр отверстия в посадочной втулке на доли мм), а проигрыш для производителя очевиден (у фильтра и обычного окуляра по отдельности много больше шансов быть проданными).

Ответить