Чем может помочь клуб любителю астрономии?

[Ernest]

В теме "ЛА СПб и Пулковская обсерватория" обсуждается идея создания клуба любителей астрономии и подходы к ее реализации.

Сейчас неплохо развито виртуальное общение, через Интернет люди легко могут договориться о личной встрече, если это им надо, самоорганизоваться для выездов на наблюдения и т.д.. Каковы же могут быть побудительные мотивы для работы с реальным, а не виртуальным Клубом? При том, что для этого, вероятно, его организаторам придется решать немалые в том числе и финансовые проблемы.

Не выпало-ли из моего списка что-то существенное?

[Контра]

Клуб это хорошо!
Жаль нельзя проголосовать за все пункты, я считаю они все уместны.

[Rain Dog]

Для многих вещей удобнее использовать существующие форумы и т.п. Совсем не обязательно создавать клуб. Правда есть вещи, которые с клубом было бы проще решать. Например: "изготовление и юстировка телескопа". Но стоит ли овчинка выделки?

[Контра]

Для многих вещей удобнее использовать существующие форумы и т.п. Совсем не обязательно создавать клуб. Правда есть вещи, которые с клубом было бы проще решать. Например: "изготовление и юстировка телескопа". Но стоит ли овчинка выделки?

Живое общение ни какой форум не заменит

[Rain Dog]

Для многих вещей удобнее использовать существующие форумы и т.п. Совсем не обязательно создавать клуб. Правда есть вещи, которые с клубом было бы проще решать. Например: "изготовление и юстировка телескопа". Но стоит ли овчинка выделки?

Живое общение ни какой форум не заменит

Не заменит, но для того чтобы собраться и съездить на наблюдения не нужен клуб! Собраться, чтобы поговорить и, например, выпить, тоже клуб не нужен...

[Сергей Ларионов]

В опросе одного пункта не хватает - "сбежать от семьи" В гараж нынче уже не модно - в астроклуб!!

[Feanor]

Недостаток клуба - для его эффективной работы должен быть Председатель - такой авторитетный ЛА, кандидатура которого устроила бы большинство. У нас в Тольятти такого нет, есть просто ЛА-товарищи Нет лидера - нет регулярности. Таким ЛА мог бы быть руководитель кружка, или кто-то наподобие... Но раз в год примерно мы все собираемся. Когда на наблюдения куда собираемся, обычно я всех зову. Но на выезды далеко не все и не всегда готовы. Тем более, это уже другое. Собираемся вечером, общения почти никакого: приезжаем, ставим скопы и наблюдаем, кого на сколько хватит.

[Ernest]

Не заменит, но для того чтобы собраться и съездить на наблюдения не нужен клуб! Собраться, чтобы поговорить и, например, выпить, тоже клуб не нужен...

Выпивать можно и в ресторане, в баре... Клуб вроде бы и ни к чему. В этом-то и проблема - тащить на себе Клуб и весь ворох сопутствующих хлопот хотелось бы ради чего-то определенного, не хотелось бы ввязываться в это дело ради сомнительных плюсов...

Собираемся вечером, общения почти никакого: приезжаем, ставим скопы и наблюдаем, кого на сколько хватит.

Ну да - во время наблюдений толком не пообщаешься. Смешно сказать - некоторых завсегдатаев Шумбы я не знаю в лицо, поскольку вижусь с ними только в потемках.

[Rain Dog]

... Собраться, чтобы поговорить и, например, выпить, тоже клуб не нужен...

Выпивать можно и в ресторане, в баре...

Выбрать выпивать в ресторане или в баре можно на и на форуме.

... В этом-то и проблема - тащить на себе Клуб и весь ворох сопутствующих хлопот хотелось бы ради чего-то определенного, не хотелось бы ввязываться в это дело ради сомнительных плюсов...

Похоже есть люди, которые готовы нести всю тяжесть бюрократии. А есть ли специалисты, которые готовы участвовать в этом проекте? (Эрнест, это к Вам вопрос =)

[Ernest]

А есть ли специалисты, которые готовы участвовать в этом проекте?

Ну, если мне нравится в одиночестве заниматься оптикой с железками на кухне, конечно, не меньшим удовольствием я бы занялся этим на людях и в хоть как-нибудь оборудованной мастерской.

Но вы правы - интересна позиция Сергеев: Serega 2007, iNV, SkyAngel... и других наших опытных товарищей из Питера и его окрестностей. Без их привлечения практическая деятельность (а именно - интересная лично мне возня с железом) быстро заглохнет.

[ValeryVP]

Но вы правы - интересна позиция Сергеев: Serega 2007, iNV, SkyAngel... и других наших опытных товарищей из Питера и его окрестностей. Без их привлечения практическая деятельность (а именно - интересная лично мне возня с железом) быстро заглохнет.

Serega2007 двумя руками "за" (пишу от его имени с его одобрения).

[ValeryVP]

Ernest, как ни пытался, но ужаться до пяти вариантов ответа никак не получается, поэтому отброшу только третий снизу - на своих увлечениях всегда трачусь.

[Ernest]

Жалко мало проголосовавших, но тенденция как мне кажется однозначная: любители атрономии видят в клубе прежде всего мастерскую и место общения, а затем уже координатора совместных мероприятий/покупок и место для совместных наблюдений. На лекторий при Клубе народ реагирует вяло, также как на возможную коммерческую и популяризаторскую деятельность.

[drago]

интересная тема.
а в чём вы именно видите популяризаторску работу - какова целевая аудитория, предпологаемый кпд, отдача?
мне кажется, что для людей с соответсвующими наклонностями хватит увидеть в магазине в продаже журналъ типа скай энд телескоп, и всё - вспомнил о детских мечтах, и поехало.
обычную массу увы - думаю не заинтересует. у них более другие интересы, вверх смотреть - это не для них.
разве что подрастающее поколение, в моем понимании, могло бы стоить каких то отдельных усилий по популяризации.
да и то, имхр, всё это связано с настроением эпохи в которой мы живём, космонавтикой, и тдп.
говорят, шестидесятые годы практически всё интересовались космосом, НФ, и всё такое. шас первичный интерес сместился к загребанию денег, и потребительству, имхо.

[Rain Dog]

интересная тема.
а в чём вы именно видите популяризаторску работу - какова целевая аудитория, предпологаемый кпд, отдача?
мне кажется, что для людей с соответсвующими наклонностями хватит увидеть в магазине в продаже журналъ типа скай энд телескоп, и всё - вспомнил о детских мечтах, и поехало.

Люди спрашивают как купить телескоп, какой телескоп, какой лучше. Сайт это хорошо, объясняют все доходчиво, но лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. А так можно было бы сказать: "Приходи в клуб - все покажут и расскажут".
Я, например, не представлял какого размера телескоп sw909eq2 до тех пор, пока не вынесли в магазине огромную коробку. А в клубе можно было бы посмотреть на разные инструменты, может быть даже купить что-нить по дешевке, БУ...
Многие люди считают, что любительская астрономия - это очень сложно, управлять телескопом - трудно. А так посмотрели бы как это происходит.

[Ernest]

а в чём вы именно видите популяризаторску работу - какова целевая аудитория, предпологаемый кпд, отдача?

Ну как целенаправленная пропаганда любительской астрономии в качестве досуга.
"Тротуарки", ведение профильных кружков в школах и при Клубе, издание популярной литературы (сейчас скорее создание сайтов) призванной заинтересовать чайника/школьника.

обычную массу увы - думаю не заинтересует. у них более другие интересы, вверх смотреть - это не для них

Мы с вами не из обычной массы?
Например, с точки зрения дайвера, любителя Африканского сафари, одиночного плавания на яхте, любителя коллекционировать бриллианты...

говорят, шестидесятые годы практически всё интересовались космосом

В моем родном городе было два вялотекущих (для галочки) астрономических кружка - один при педагогическом институте, другой - муниципальный. Доступная астрономическая оптика отсутствовала как класс. Космонавтикой большей частью интересовались газеты.

шас первичный интерес сместился к загребанию денег, и потребительству, имхо

Може это и неплохо? Именно в самой наипотребительской стране мира любительская астрономия как-то особенно процветает.

[drago]

Про массу: забыли про точку зрения "сообразить на троих" и "цска рулит!"
если посмотреть обьективным взглядом, по возможности - т н интеллектуальных увлечений на порядки меньше, чем животных. сравните, сколько людей интересуються ЛА, физикой, математикой, и соу, и сколько - разведением карманных собачонок, соображением "на троих", итдп... впрочем, вы ведь сами всё отлично понимаете...

по поводу потребительства как блага - это тоже, очевидно, вопрос риторический. в "самой" стране не только ЛА, там все хобби процветают. потому как благополучие - высокий уровеь жизни, высокие зарплаты, низкие цены. когда ненадо по 12 часов в день зарабатывать на кусок хлеба, и думать, что завтра в котёл ложить, когда времени свободного много - естественно, всякие хобби процветают.
но в том плане как щас всё происходит, ясно ведь, что недолго это продолжаться будет. экология и планета просто уничтожаеться. полным ходом применяеться мото "после меня - хоть потоп, хоть извержение". наиболее востребованные профессии - продавец, маркетолог, юрист и тдп.
людей способных чтото руками / головой творить скоро только в музее видеть можно будет.и так уже щас большинство из них в китае сосредоточено - а ведь когдато и в сша были, и в ссср...
впрочем...

[drago]

интересная тема.
а в чём вы именно видите популяризаторску работу - какова целевая аудитория, предпологаемый кпд, отдача?
мне кажется, что для людей с соответсвующими наклонностями хватит увидеть в магазине в продаже журналъ типа скай энд телескоп, и всё - вспомнил о детских мечтах, и поехало.

Люди спрашивают как купить телескоп, какой телескоп, какой лучше. Сайт это хорошо, объясняют все доходчиво, но лучше один раз увидеть, чем 100 раз услышать. А так можно было бы сказать: "Приходи в клуб - все покажут и расскажут".
Я, например, не представлял какого размера телескоп sw909eq2 до тех пор, пока не вынесли в магазине огромную коробку. А в клубе можно было бы посмотреть на разные инструменты, может быть даже купить что-нить по дешевке, БУ...
Многие люди считают, что любительская астрономия - это очень сложно, управлять телескопом - трудно. А так посмотрели бы как это происходит.

клуб автомобилистов тогда тоже надо организовать. и клуб владельцев стиральных машин, пылесосов, микроволновых печей....
я придерживаюсь мудрой мысли "если человек - идиот - то это надолго". и клубы такому никак не помогут, имхо.

[Nikitos]

Вставлю свои пять копеек. Наверное, кроме мастерской нужна наблюдательная площадка. Правда, это в большей степени касается астрографов. Поясню: наши московские коллеги из МАКа проводят практикумы по астрофото. Цель – мастер классы опытных астрографов, обмен опытом.
Например, хотим научиться оперативно выставлять полярную ось. Человек, владеющий программой PoleAlignMax и имеющий соответствующие оборудование (сетап), может провести показательное занятие для всех желающим. Это так же касается гидирования, кадрирования, фокусировки, и т.д.
Для таких тренировок не нужно особенно темное небо, их можно проводить в “бесполезные” лунные ночи, то есть, нет необходимости ехать за 100км.

[Ernest]

Цель – мастер классы опытных астрографов, обмен опытом.

Мне тоже кажется, что мастер-классы важная штука - много полезнее один раз увидеть, чем сто раз услышать (прочитать).
Тут только одна проблема - чем бы заинтересовать этих мастеров?

клуб автомобилистов тогда тоже надо организовать

Таковые уже имеются и куда более распространены, чем астрономические.

[Nikitos]

Тут только одна проблема - чем бы заинтересовать этих мастеров?

И есть ли они у нас в городе.
Можно понизить планку. Судя по астрофоруму, у нас есть люди, имеющие годное для астрофото оборудование и даже опыт его применения в нашем климате (кто-то на выездах, кто-то стационарно на даче/балконе) Заинтересованные люди могли бы использовать эту площадку по принципу - кто что знает, тот тем и делится. Может это наивно, но позволит выйти на единый уровень знаний всем, кто того хочет. В нашем климате получить серьезные результаты в астофото скорее всего не получиться, но создать условия подготовки/обкатки/испытания техники, особенно если предстоит дальний выезд (например на Мезмай) наверное стоит.
Да, кстати, в сферу деятельности клуба может войти организация астровыездов в другие регионы, например, на тот же Мезмай или обсерваторию “Солнечный ветер”.
Р.S. Я пишу только с точки зрения астрографа.

[drago]

клуб автомобилистов тогда тоже надо организовать

Таковые уже имеются и куда более распространены, чем астрономические.

да нет, по сути того явления, что при советах называлось "автолюбитель" нет уже. и наверное уже и небудет.
авто теперь - массовое. в "клубы" всё больше собираються пр фанатизму по маркам - бмв, мерседес, итдп. при этом в массе своей такие вещи как ремонт своими силами, содержание и соу уже давно необсуждаються - ремонты - в сто, что унутре - никто из этих "клубмэнов" незнает, на повестке дня всё больше соплепускание и гнутие пальцев.
имхо.
ну а по теме - мне не кажеться что клуб нужен для того чтобы советовать новичкам телескопы - с этим прекрасно справляются магазины, конференции, а информация в большом количестве доступна через интернет.
мне честно говоря, нескольво вообще непонятно то явление, когда новичок приходит и "у мну 5000 долларей, посоветуйте чтото". как то воистину потребительски и безмозгло имхо.
сам я перед тем как чтото выбирать обычно стараюсь углубиться в тему, почитать побольше, чтобы иметь представление, понять что мне нужно, что нет, чем отличаеться...а тут - какбы "сегодня чёт заняться нечем, вотка кончилась - посоветуйте мне какой нить пылесос, или там телескоп..." :-О

[Ernest]

ну а по теме - мне не кажеться что клуб нужен для того чтобы советовать новичкам телескопы

Согласен. Но справедливости ради - никто вроде бы такую цель и не предлагал.

[Ernest]

И есть ли они у нас в городе.

Да, есть... StasV например

[oleg645]

А мне была бы полезна помощь опытных товарищей в вопросе запуска в эксплуатацию DMK21 и сращивания ее с компом через Firewire. И мастер-классы (введение в предмет) по астрофото.