Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Коронавирус - будь он неладен

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 27 апр 2020, 07:40

Да, наверное, что-то я ступил.
Но вообще-то рост процента онкологических смертей - верный маркер роста благополучия.
Онкологические заболевания возникают независимо от состояния медицины, качества жизни и т.п. Большинство остальных причин ухода из жизни возникают большей частью в неблагоприятной ситуации. Грубо говоря во время войны люди большей частью помирают от пуль и бомб, голода, отсутствия крыши над головой и качественной медицинской помощи, не доживая до возраста когда начинает прибирать онкология.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 603
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Diff » 27 апр 2020, 11:31

Неоднократно слышал утверждение, что стресс может привести к раку. Не очень понятен механизм, возможно косвенно приводит (наприсер, люди начинают бухать).

По сути поста Eugenio, тут вопрос баланса. Никто на говорит, что карантин это хорошо. Но выбирать приходится лучшее из плохого. И вбор следует делать на основе глубокого анализа, а не потому что "мне надоело сидеть дома и я осознал, что от карантина больше вреда чем от вируса". В Англии, правительство изменило свое мнение узнав результаты моделирования. Они всяко лучше понимают ситуацию. За безработицу их тоже никто не похвалит.

lx75
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение lx75 » 27 апр 2020, 14:36

Если внимательно прочитать статью Россия в Википедии, становится ясно, коронавирус не самая страшная проблема в нашем государстве. Меня поразило количество абортов, в период с 1992 по 2018гг. было произведено порядка 46млн. т.е. людям было бы от 2-х до 28-ми лет. В день делается больше абортов, чем умерло за все время от коронавируса. Мы (люди), для себя более опасны чем вирус.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 27 апр 2020, 14:41

Аборты женщины вынуждены делать не потому что им нравится эта процедура.

lx75
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение lx75 » 27 апр 2020, 14:52

Я понимаю это и не могу осуждать женщин сделавших аборт под тяжестью обстоятельств.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 12 май 2020, 08:04

Блин...
Работать, слава богу, разрешили, но теперь этот чертов "масочно-перчаточный режим"!

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7385
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 12 май 2020, 09:41

Разве в Питере не продлили до 31-го?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 12 май 2020, 09:58

Да, кто-же их знает... https://www.spb.kp.ru/daily/27128/4214453/
"С 12 мая на работу могут выйти все организации, на которые раньше не были наложены ограничения. То есть отпускают на работу всех офисных работников, но они должны соблюдать дистанцию в 1,5 метра.
К тем, кому разрешено работать, добавились строительные и промышленные компании."

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7385
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 12 май 2020, 10:29

Судя по всему разрешили работать всем кроме розницы.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 12 май 2020, 19:19

Типичная реплика:
Но на улице носить маску бессмысленно, если ты избегаешь больших скоплений людей и погода ветреная. Воздух не застаивается, вирус не концентируется, а если и будет, то в ничтожном количестве. У меня больше вопросы к людям без масок в закрытых помещениях, в магазинах и аптеках.
А мне кажется - не бессмысленно (ну если маски вообще защищают хоть от чего-то).
Бессмысленно надевать ее грязными руками всякий раз при входе в магазин/метро/автобус и потом снимать ее при выходе теми-же грязными руками, чтобы ходить по улице осмысленно ;) - без маски.
Надеюсь всем понятно, что грязными руки становятся сразу как только любитель смыслов взялся ими за дверную ручку, поручень, кнопку вызова лифта.

И еще. Довольно интересно как это получается, что число новых подтвержденных случаев уже 10 дней колеблется в пределах от 10 до 11 тыс. - просто как курс рубля в пресловутом коридоре. Чувствуется "направляющая линия партии"? :o

Смотрел на карту яндекса "распространения коронавируса" (новые случаи): в Краснодарском крае на сегодня 96 случаев, в Смоленской - 97, в Рязанской - 97, в Белгородской - 90, в Питере 435, в Московской области 962, в Москве - 4703... Почему-то числа заболеваний тяготеют к номиналам купюр: 10, 20, 50, 100, 200, 500, 1000 и 5000. Такое ощущение, что до субъектов доведены "положенные" им пределы и у тех, кто определял эти пределы фантазии хватило только на ряд чисел привычный из денежного оборота. :)

Полированный Монокль

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Полированный Монокль » 15 май 2020, 21:04

Можно что-нибудь напишу, просто как я вижу. Вижу народу на улицах стал замечать поменьше, бульвары, парки, скверы почти пустые. Маршрутный транспорт ходит реже, чаще стоят на питстопах. Пробки на дорогах никуда не делись, самоизолировался асфальт на дорогах, где эта процедура не требовалась, наверное. Как в документальных фильмах показывают, когда бомбы сбрасывают с самолётов, гудит сирена что есть мощи, вот через эти хреновины каждый день по три раза заводят одну и ту же наскучившую всем балалайку, а эхо раздаётся по всему региону и очень сильно людям отдыхать мешает. Суть призывов беречь себя, находиться дома и не высовывать свой нос без необходимости. Давно не видел соседа снизу. Он выздоровел на днях и уже ходит на работу. А так ничего подозрительного я не заметил. В магазинах без намордника уже не признают, но папиросы продавать не отказываются :)

А до Волги доедешь, а там... А народу... Не то, чтоб с надувным матрацем к берегу не пропихнуться. Матрац и накачать-то негде! Только и слышно, как гремят казанами повсюду. Музыка доносится с Чебоксарского берега, у кого квадратная палатка большая и красная, кто с удочкой посидеть, а кто просто за кислородом приехал. Ребятишки катаются на велосипедах на пристани, бегают друг за другом, запускают воздушного змея. И никто не ругается. А по Волге газу дашь - слёзы текут ручьём, ветер свищет, брызги с волн поднимает и прям за воротник, а когда и в карманы закидывает. А паводок у кого забор, у кого с огорода баню утащит - то крокодил из воды вынырнет, то движок из воды в воздух подбросит. Плывёшь и вертишь румпелем как дурак то влево, то в право, о вирусах думать некогда. Сбросишь скорость, остановишься, и слышишь как водичка журчит и птички чирикают.

oleg oleg
Сообщения: 1037
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 16 май 2020, 09:14

Полированный Монокль писал(а):
15 май 2020, 21:04
Музыка доносится с Чебоксарского берега,
Вы не из Чебоксар ли сами будете?

В Чебоксарах сирены не слышал, остальное почти в точности, народу шляется меньше, обществ. транспорт реже и вроде свободнее, а частный поток вроде такой же, ну может на 1/4 упал .
На дачу -можно, гулять можно. В магаз без маски нельзя, но можно, обслуживают. На улице пополам люди в масках и без масок.

Полированный Монокль

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Полированный Монокль » 17 май 2020, 00:54

Ну, стало быть, со зрением у нас всё в порядке :)

Валкар
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 24 апр 2020, 17:18

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Валкар » 18 май 2020, 01:17

Борьба с короновирусом сизифов труд, это вам не чума или эбола, достаточно одного зараженного человека один раз запустить в метро и начнется все по новой. От заболеваний с такой вирулентностью только поголовная вакцинация или эволюция.

Аватара пользователя
mvp
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:40

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение mvp » 18 май 2020, 06:42

Информация к размышлению. Переболели коронавирусной пневмонией. Супруга врач. Была вспышка в больнице и несколько докторов слегли, попутно перезаразив домочадцев. Болели дома, относительно легко. Щас все хорошо, иммунитет наработан. Какие выводы из всего этого я сделал:
1. Из-за сильной загрузки медиков, участкового врача можно ждать реально несколько дней. Среднее время дозвона до поликлиники примерно 40 минут. Мы живем в центре города (Москва), тут плотность населения ниже, чем в спальных районах. Что там делается - боюсь представить. Видимо нехватка участковых врачей из-за высокой контагеозности вируса, по этому в поликлиниках работают врачи из бывших союзных республик.
2. Вирус вызывает не только пневмонию, но и действует на ЦНС, что приводит к отсутствию запахов. Главное, он вызывает мощный иммунный ответ, выброс цитокинов, что может привести к удушению, а заодно повышает свертываемость крови, нарушая микроциркуляцию и повышая риск тромбообразования и как следствие инфаркты и инсульты. Исходя из этих данных занялся самолечением. Контроль сатурации (насыщения кислородом) пульсоксиметром с AliExpress, прием Галавита для блокировки цитокинового шторма и как иммуномодулятор, кардиомагнил для уменьшения тромбообразования. Через неделю супруга повторно вызвала врача, что бы тот выдал рецепт на антибиотик - азитромицин.
3. Из моих наблюдений. Галавит начал принимать за день до симптомов, я заболел 26.04, супруга на три дня раньше 23.04. На второй день у меня симптомы ушли. Сатурация была минимум 91%. Супруга начала принимать Галавит на третий день болезни, когда вирусная пневмония бушевала во всю. Сатурация минимум 89%. На четвертый день состояние у нее стабилизировалось, температура упала и колебалась в течении суток от 36 до 37,3 и так в течении пяти-шести дней, до начала приема азитромицина. На пятый день болезни отбило обоняние, которое восстановилось через пять дней. Дальше долгий период восстановления. Думаю лишняя информация не помешает. Не болейте!
P.S. Зав. отделением патологии позвоночника ЦИТО им. Приорова - Сергей Колесов о Галавите: https://www.instagram.com/tv/B_WulLOHtx ... 6ejnk0blwx
Последний раз редактировалось mvp 18 май 2020, 07:48, всего редактировалось 1 раз.
Takahashi FS-60Q/Lunt LS60THaPT/B1200
Takahashi TG-SP III
Canon 10x42 L IS WP/Nikon J-B7 5x15
Sony a7S/Sony a6000 Full Spectrum

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 18 май 2020, 07:35

Круто... Спасибо за такой подробный отчет.
Вы вдвоем переболели? С вами ни кто больше не живет?
Как и когда был установлен/подтвержден статус?
Какие были дозировки и порядок приема галавита (в какой форме?) и кардиомагнила (аспирина)?

lx75
Сообщения: 281
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение lx75 » 18 май 2020, 09:45

mvp интересная история заболевания. Спасибо за отчет!
Назначенные препараты отражают сегодняшнее понимание патологического процесса, но к сожалению оно (понимание) не полное и не понятно соответствует ли истине.
Ключевые слова: Супруга врач, т.е. было постоянное наблюдение профессионала, который оценивал Ваше состояние. Большинство людей этого лишены, поэтому перед приемом лекарственных средств обязательна консультация врача, прежде всего для оценки состояния.

Аватара пользователя
mvp
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:40

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение mvp » 18 май 2020, 10:15

Трое. Еще ребенок 8 лет, перенесла почти безсимптомно. В течении пары вечеров температура 37,5С. К супруге приходил участковый врач в первый день заболевания. Раздал постановления о самоизоляции на две недели и взял мазки для ПЦР из носоглотки. По ходу карантина еще пару раз приходили из поликлиники и Роспотребнадзора брать мазки у супруги и ребенка. Каждый день супруге звонили из детской поликлиники и Роспотребнадзора, узнавали состояние. У нее подтвержденный COVID-19, у меня и ребенка отрицательный. Качество ПЦР низкое, примерно 50%. Результаты теста можно узнать в лучшем случае через 4 дня (для Москвы) из-за перегруженности системы диагностики. Что бы выписаться необходимо два отрицательных теста. Учитывая, что один тест это 4 дня, получаем почти неделю ожидания.
По лекарствам: Галавит 4 таблетки в день по 25мг в течении 10 дней. Кардиомагнил 150мг раз в сутки, в течении двух недель. Антибиотики в зависимости от назначения. Ребенку пару раз дали Детский Нурофен.
Итого. На мой взгляд Галавит работает, но это только мое мнение. Из боя с заразой вышли с минимальными потерями. Пострадали только комнатные растения, из-за мощной ультрафиолетовой установки 2 лампы по 30Вт купленные на Али и наспех собранные на основе фотоштатива.
Последний раз редактировалось mvp 18 май 2020, 10:50, всего редактировалось 1 раз.
Takahashi FS-60Q/Lunt LS60THaPT/B1200
Takahashi TG-SP III
Canon 10x42 L IS WP/Nikon J-B7 5x15
Sony a7S/Sony a6000 Full Spectrum

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7385
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 18 май 2020, 10:27

Похоже, аптеки быстро сориентировались. Где-то цена на галавить 200 с чем-то, а где-то уже за тысячу. :o
Александр.

Аватара пользователя
mvp
Сообщения: 77
Зарегистрирован: 03 дек 2009, 09:40

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение mvp » 18 май 2020, 10:45

lx75 писал(а):
18 май 2020, 09:45
mvp интересная история заболевания. Спасибо за отчет!
Назначенные препараты отражают сегодняшнее понимание патологического процесса, но к сожалению оно (понимание) не полное и не понятно соответствует ли истине.
Ключевые слова: Супруга врач, т.е. было постоянное наблюдение профессионала, который оценивал Ваше состояние. Большинство людей этого лишены, поэтому перед приемом лекарственных средств обязательна консультация врача, прежде всего для оценки состояния.
Пожалуйста. Лишняя информация думаю не повредит, тем более пандемия не собирается останавливаться.
Актуальную информацию по исследованию и лечению вируса можно почитать в Медархиве: https://translate.google.com/translate? ... tent%2F181
Курс из 10 лекций "Вирусология" Карповой О.В.: https://www.youtube.com/watch?v=vNYoADb ... dex=2&t=5s
Takahashi FS-60Q/Lunt LS60THaPT/B1200
Takahashi TG-SP III
Canon 10x42 L IS WP/Nikon J-B7 5x15
Sony a7S/Sony a6000 Full Spectrum

Аватара пользователя
DeWynter
Сообщения: 107
Зарегистрирован: 12 май 2019, 03:37

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение DeWynter » 18 май 2020, 12:03

Хмммм... У нас все равно почти все по рецепту, но тем не менее погуглил про Галавит для информации. Похоже что кроме как в России про него не знают вообще. Если и есть ссылки на него (Galavit / Aminodihydrophthalasindione Sodium) то это все только Россия.
Scopes: WO Zenithstar 61 APO; SW BD 100ED
Eyepieces: ES 24/68°, HSO Ultra 70° 13/18mm, TMB Planetary II 4.5/7mm, Vixen SLV 2.5/4/5/6mm, GSO 30mm, Q70 38mm, BinoViewer + Plössl 32/20/18/15mm

Eugenio
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Eugenio » 18 май 2020, 12:53

Информация к размышлению 2. :D
1. Заболела жена, боль в мышцах, через день температура подбиралась к 39, начала сбивать ее Фервексом. Горло чистое, никаких воспалений не было. Посчитала, что это грипп, врача не вызвала. На 4 день стало плохо с дыханием. Лучше сказать очень плохо, по совету кого-то стала дышать через марлю с водкой. По ее словам так дышать легче, как-то возможно. Каждый день температура без Фервекса стабильно ползла к 39. Начала принимать арбидол. Дальше состояние ухудшалось, слабела. Вызвала врача. Пришла молоденькая девочка, конечно подозрение на ковид, врач вызвала неотложку сделать КТ легких. Приехали космонавты часа через 2, увезли на КТ на 6-Советскую. Космонавты сказали, что это может быть надолго, но обошлось достатчно быстро. Были 3 в очереди, через 2 часа сказали результаты, двухсторонняя пневмония средней тяжести, 20% и 40 % поражены, "матовое стекло" :( Повезли в "Зарю" в Репино. Типа стационар для нетяжелых больных. Посмотрел, что про него пишут в Инете. :evil: С трудом удалось отбить ее от них, подписала отказ от госпитализации, привезли обратно домой. На следующий день уже обошлось без Фервекса, температура не была выше 38. Опять вызвала врача на дом, чтобы назначили лечение. Пришла девушка чуть старше, прописала антибиотик+антикоагулянт+ типа линекса. Во второй половине того же дня пришел пожилой человек, взять пробы на ковид. На предложение взять мазки у всей семьи, отказал, сказал, что порядок таков - если у больной будет положительный анализ, то тогда возьмут у всех. На следующий день ее состояние еще улучшилось, температура около 37, дыхание стало легче. Теперь понятно, что она пошла на поправку.
2. В семье все принимали Арбидол в профилактических дозах начиная с 5 дня ее болезни. Заболела только старшая дочь, один день температура +38.5, но после перехода на Арбидол в лечебных дозах, на следующий день состояние ее улучшилось, говорит иногда болит горло. Она вызвала себе врача, в тот же день пришла еще одна совсем молодая девица, пока поставила диагноз ОРВИ. Я, когда мне казалось, что заболеваю, принимал лишнюю капсулу лекарства и о, чудо :o , состояние улучшалось. Также ноздри смазывал кедровой живицой, + частое кварцевание, + отдельное посуда для больной, +поверхности периодически протирал слабым раствором "Белизны", т.е. хлорки.
3. Никаких предписаний мы не подписывали, никто нам не звонил, ждем результатов анализа, т.к. диагноз короновирус у нее еще не поставлен :)
4. У меня на этом фоне были проблемы с давлением, и выяснилось, что в такой ситуации(когда в семье кто-то с подозрением на короновирус) меня не одна больница к себе на кардиологию не возьмет.
5. На мой взгляд нам реально помог Арбидол, вылечиться и не заболеть.

Всем здоровья!!

P.S.
Если бы эту болезнь назвали как-нибудь типа Китайская Удушающая Болезнь, отношение к ней было б иным. :D

Валкар
Сообщения: 85
Зарегистрирован: 24 апр 2020, 17:18

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Валкар » 18 май 2020, 12:59

Eugenio писал(а):
18 май 2020, 12:53
Если бы эту болезнь назвали как-нибудь типа Китайская Удушающая Болезнь, отношение к ней было б иным. :D
К ней вряд ли , а вот к китайцам пожалуй да.... )

Eugenio
Сообщения: 574
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Eugenio » 18 май 2020, 13:00

Валкар писал(а):
18 май 2020, 12:59
Eugenio писал(а):
18 май 2020, 12:53
Если бы эту болезнь назвали как-нибудь типа Китайская Удушающая Болезнь, отношение к ней было б иным. :D
К ней вряд ли , а вот к китайцам пожалуй да.... )
ну была же "Испанка" в начале века и ничего. Все испанцы живы :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 13296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 19 май 2020, 11:00

Евгений, рад что у вас, похоже, обошлось...
Хотя бы и c Арбидолом ;)

Ответить