Страница 2 из 15

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 19:51
AnDom
Ernest писал(а):
23 мар 2020, 18:44
Тогда странно наличие сотен заболевших в Эквадоре, Бразилии, Таиланде и Австралии- там ведь дневная температура сейчас под +30С
Да и в организме хозяина он неплохо себя чувствует при +36.6С
Я примерно так же удивился, но мне сказали что в организме - это другое. Впрочем, утверждать не возьмусь, слишком много ложной информации сейчас.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 19:55
A_man
Вообщем лучшие перчатки для улицы - одноразовые резиновые.

Респиратора хватит 1-2 шт на одного человека (это вещь индивидуальная). Продаются они на Али (дорожают каждый день...; обычная цена 4$/шт сейчас уже до 10-20$/шт).

А так жёнам покупаем латексный костюм и карантин пройдет на позитиве.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 19:58
AnDom
Я купил респираторы с клапаном ffp2. Т.е. все же какая-никакая польза для человека от них есть?

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 20:00
A_man
Я же подробно написал.
viewtopic.php?f=23&t=4026#p76396

Могу только поздравить. Мои ещё едут...

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 21:03
Ernest
Мне кажется, что подобные покупки это синдром шопоголика - все проблемы можно решить покупками.

Боюсь, что покупкой респиратора (многоразового?) проблема не решается. К нему требуется запас сменных фильтров и точное знание/умение их безопасной смены/утилизации, отработанная процедура (со всем необходимым оборудованием и материалами) для обработки использованного респиратора для его последующего использования, персонал обученный обращению с респиратором.

Респиратор, конечно, много проще автомобиля. Но просто в качестве наглядного примера: вы ни когда не водили автомобиль и даже не ездили в нем, и вот к вам прибыл автомобиль в целофане, со стандартной инструкцией и ключами. Возьметесь съездить на нем в ближайший супермаркет, скажем, за макаронами?

Вот интересная статья на Хабре, а более - последующее обсуждение: https://habr.com/ru/post/488490/

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 21:54
Dmitriy_K
Интересно респираторы Исток 400 это какие по ffp ? А то я купил себе парочку :) И очечи к ним, чтоб не так ужасно смотрелись :)

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 21:55
A_man
Фильтр - сам респиратор. Ничего сменного там нет. Если потрогать его грязными руками изнутри - выкидывать можно сразу.

Маска хим защиты со сменными многоступенчатыми фильтрами-картриждами или противогаз совсем другая тема со своими особенностями эксплуатации, деактивации (очистки) и пр.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 21:59
A_man
Dmitriy_K писал(а):
23 мар 2020, 21:54
Интересно респираторы Исток 400 это какие по ffp ? А то я купил себе парочку :) И очечи к ним, чтоб не так ужасно смотрелись :)
В лучшем случае от пыли, если хорошо облегает лицо.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 22:06
Dmitriy_K
A_man писал(а):
23 мар 2020, 21:59
В лучшем случае от пыли, если хорошо облегает лицо.
Да ладно, там такой список всего, что задерживают фильтры (а1в1р1) и 15ПДК. Эти FFP, которые написаны на полумаске с клапаном, у меня вызывают больше недоверия чем Исток 400. Я посмотрел есть маски с ffp3, 3 - потому что маска с клапаном и угольным слоем. Лана дождёмся, когда по больше народа будет с масками ходить и начнём свои походы :)

Надо было полнолицевую брать :))))))))) Она вообще отпадненько смотрится!

УПД:

ffp1 до 4 пдк
ffp2 до 12 пдк
Вот, теперь всё понятно.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 23:32
A_man
Еще раз повторюсь, если она не способна плотно облигать лицо, либо сделана из пластика - сколько бы там чего-то там не было - её эффективность от болезнетворных организмов НОЛЬ (также как и у обычных масок и "пылевых" хозреспираторов).

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 23 мар 2020, 23:37
mbart
Вот тут есть некоторая инфа по респираторам: https://m.habr.com/ru/post/487176/
Как я понял, с хорошим hepa фильтром способны и вирусы держать. Но надо закрывать и глаза тожк.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 00:00
Dmitriy_K
A_man писал(а):
23 мар 2020, 23:32
Еще раз повторюсь, если она не способна плотно облигать лицо, либо сделана из пластика - сколько бы там чего-то там не было - её эффективность от болезнетворных организмов НОЛЬ (также как и у обычных масок и "пылевых" хозреспираторов).
Облегает норм, сделана из эластомера.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 07:39
Ernest
A_man писал(а):
23 мар 2020, 21:55
Фильтр - сам респиратор. Ничего сменного там нет.
То есть сугубо одноразовая вещь - на пару часов эксплуатации (один выход в город, одна поездка в общ. транспорте). В одну эпидемию таких респираторов нужно иметь под сотню на человека с регулярными (ежедневными) выходами в публичные места. При покупке 2-3 все сведется к их использованию как многоразовых - то есть сугубо декоративных. По-моему, это не разумно. Оставьте такие респираторы профессионалам (а то врачам уже предписывают изготавливать маски самостоятельно) запаситесь терпением и сидите дома.

Кстати, Лайфхак от Лебедева: правую руку используйте как "грязную" - для открывания дверей, нажимания на кнопки в лифте и домофонах, держания за поручни и т.д., а левую как "чистую" - для поправки прически, почесываний лица, протирания глаз и т.п. Только не перепутайте!

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 11:48
Ernest
Интересные события и дискуссии в Англии по поводу стратегии борьбы с короновирусом.

Борис Джонсон до последнего был сторонником игнорирования эпидемии - люди должны нормально общаться, переболеть и выработать в обществе т.н. стадный иммунитет. То есть делать все не как на Континенте. Несмотря на худшее положение с здравоохранением (числом реанимационных коек на 100 тыс.).

На днях ввиду резкого роста числа инфицированных политика правительства развернулась на 180 градусов: призывы к резкому ограничению социальной активности типа массовых мероприятий, посиделок в пабах и т.п.

В то время как ряд экспертов рассматривали гибридную стратегию: позволить максимально открытую социализацию молодым людям (с ничтожной смертностью) в сочетании с жестким карантином для стариков. Молодые люди таким образом "нагуляли" бы иммунитет нации без особенного риска для пожилых.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 12:22
Eugenio
Да, пишут, что вчера введен карантин в Англии. Запрещено выходить на улицу без необходимости. :o Хотя у них ситуация в целом нормальная. Интересно, как поведут себя в ближайшем будущем наши власти.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 12:51
Ernest
Как страус?

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 15:48
Diff
lx75 писал(а):
23 мар 2020, 17:11
Статистика (заболеваемости и смертности) в абсолютных цифрах для простого человека - страшная. В относительных цифрах в Италии 1 заражённый (проявление может только повышение температуры тела) на 1000 человек, в Китае 1 заражённый на 17000человек (кому интересно может сравнить с заболеваемостью гриппом, до 8-10% всего населения в год)- уже не так страшно. Думаю в сравнении с предыдущими годами заболеваемость острой респираторно-вирусной инфекцией и осложнениями связанными с ней вряд ли сильно изменились в этом году. Все зависит как нам преподносят информацию, как мы ее анализируем и реагируем на нее.
Есть один объективный показатель, переполнение больниц. На самом деле, даже в случае обычного гриппа, если бы заболели все сразу то были бы очень серьезные проблемы. Коронавирус сильно заразнее гриппа, и в этом проблема. Смертность тоже выше, пока не ясно на сколько.

Это только моя спекуляция, хотя знакомые врачи с ней согласны, что тяжесть заболевания зависит от количества вирусов попадающих в организм. Поэтому уже погибло много относительно молодых врачей. Не хотелось бы, чтобы по итогам эпидемии, у нас не осталось бы квалифицированных врачей.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 15:56
Diff
Ernest писал(а):
24 мар 2020, 12:51
Как страус?
Да вроде пока все на уровне остальных стран. Прослойка пенсионеров за 80 в РФ гораздо тоньше, больницу вроде строят. Жаль, что только в Москве. Школьников отпустили. Как пойдет вал, введут карантин. Надеюсь про количество аппаратов ИВЛ не врут. Повезло, что до нас позже докатилось, и пример Италии перед глазами. Впрочем все закономерно, путешествуют меньше, границы стали перекрывать рано. Впрочем тьфу тьфу тьфу

UPD: Вроде больничные корпуса строят и в Пушкине, и чуть ли не по всей России

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 21:31
oleg oleg
Diff писал(а):
24 мар 2020, 15:48
Поэтому уже погибло много относительно молодых врачей.
Где можно ознакомиться с информацией о погибших относительно молодых врачах? вдруг имеется готовая ссылка, так то и сам поищу.
В новостях средний возраст умерших Италии 79.5 лет , это очень близко к средней продолжительности жизни в Италии , и букет серьёзных заболеваний, практически 100% с патологиями.
Погибшие врачи остаются за кадром, больны ли были они другими болезнями (как старики) и пр. -?

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 24 мар 2020, 23:34
Diff
Ссылки увы нет. Попадались отдельные примеры все моложе 60, и общие цифры погибших врачей. Ещё у знакомого итальянца дядя 40 лет, был врачом в короновирусной больнице, выжил, но с трудом. Переутомление конечно тоже сказывается.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 25 мар 2020, 00:39
oleg oleg
С ходу :
ПАРИЖ, 23 мар - РИА Новости. Число врачей, умерших от коронавируса во Франции, возросло до пяти, сообщает портал France Info.
"Число медиков, умерших от вируса во Франции, теперь составляет пять человек. Две последних жертвы - 70-летний врач общей практики, умерший вчера в Кольмаре, и его 68-летний коллега, который умер на выходных в больнице коммуны Тревенан", - передает издание.
Такое впечтиаление, что врачи априори бессмертны и не умирают как все простые люди.
5 врачей за несколько месяцев при естественной смертности ~60 тысяч в месяц , что в этом необычного.
Возраст пенсионный, + нервы и нагрузка на психику ( работа с условно смертельным вирусом)

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 25 мар 2020, 07:38
Ernest
Врачи это "тонкая красная линия" между эпидемией и населением. Их смерть - прямой ущерб защищенности населения. Еще хуже, если их мысли будут более заняты собственной безопасностью, чем исполнением проф. обязанностей... Так что смерть врачей не даром учитывается особой строкой.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 25 мар 2020, 09:36
Diff
Во Франции эпидемия только выходит на режим переполнения мед. системы. В Италии например погибли уже больше 20, в Китае 46. Трудно сказать по поводу возраста, но умер один 26 летний врач. Про состояние здоровья умерших врачей пока ничего не сообщается. Понятно, что у пожилых в любом случае риск больше. Но они тоже врачи, и без них будет трудно. Впрочем, пока категорично ничего не утверждаю.

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 25 мар 2020, 17:24
VVSFalcon
Неделю на наблюдения выдали. Только с Луной чуть не подгадали :)

Re: Короновирус - будь он неладен

Добавлено: 25 мар 2020, 17:34
Ernest
Ни два, ни полтора - ни действенного карантина, ни нормальной работы. :?