Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Коронавирус - будь он неладен

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7256
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 09 апр 2020, 09:07

Австралийские ученые нашли подавляющий коронавирус за двое суток препарат. Ссылка на статью в известиях: https://iz.ru/997497/2020-04-09/uchenye ... k-preparat
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 09 апр 2020, 09:41

Хотелось сразу пошутить, что австралийские ученые это почти британские, так что им следует верить.
Но почитав оригинал: https://www.sciencedirect.com/science/a ... 4220302011 хочется надеяться, что это не просто грубая попытка реклама ивермектина...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 09 апр 2020, 09:55

AnDom писал(а):
09 апр 2020, 09:00
По ссылке выше еще было что-то про медицину в швеции.
Не знаю про шведов, но, к примеру, норвежцы действительно очень невысокого мнения о своей медицине.

Что касается статьи, то она практически анонимная, виртуальный автор, судя по всему, и профессиональный политолог (много о внутренней кухне шведской политики), и историк (пространные экскурсы в исторический бекграунд), и знаток медицинской статистики, и просто медик (о чем прямо говориться в тексте), и турист с длительным опытом проживания в Швеции... Такое впечатление, что статью испек коллектив авторов по долгу службы. :o

Eugenio
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Eugenio » 09 апр 2020, 10:24

"То, что в Швеции зарегистрирован 591 летальный исход вследствие коронавируса, тогда как в Норвегии умерло всего 89 человек, он объясняет так: «В Норвегии больше молодых заболевших, чем в Швеции. Кроме того, по каким-то неизвестным нам причинам в Норвегии вирус гораздо меньше затронул дома престарелых».

На вопрос, не следовало ли Швеции раньше запретить посещения домов престарелых, Тегнелль ответил, что проблема не в этом."-отсюда https://inosmi.ru/social/20200409/247223765.html

Eugenio
Сообщения: 558
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Eugenio » 10 апр 2020, 17:51

Испанцы возобновляют трудовую деятельность с понедельника. С серьезными ограничениями, но почти в полном объеме. Решение принято без консультаций с экспертами, о чем они сожалеют, считая что еще рано.
https://elpais.com/sociedad/2020-04-10/ ... ertos.html

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 13 апр 2020, 11:59

А тем временем в Москве, похоже, начались горячие деньки... :( :( :(

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7256
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 14 апр 2020, 07:43

Из рамблер новостей: "По словам профессора Роуз Энн Кенни, в ходе одной из работ выяснилось, что у пожилых людей, принимавших добавки с витамином D, риск развития инфекций грудной клетки снизился на 50%.
При этом доктор Имон Лэйрд отметил, что у людей с дефицитом витамина D иммунный ответ на инфекцию был значительно слабее. При недостатке солнечных дней в регионе проживания эксперты рекомендуют для поддержания необходимого уровня витамина D в организме регулярно включать в рацион яйца, печень, жирную рыбу (лосось или скумбрия), злаки, «молочку» и другие продукты, содержащие этот витамин.
Отмечается, что в группе риска по дефициту витамина D находятся люди с избыточным весом, низкой физической активностью, пациенты с астмой или хроническими заболеваниями легких."

Может это один из факторов меньшей заболеваемости в теплых странах?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 08:28

Наверное поэтому основные центры заболевания это южные страны - Китай, Иран, Италия, Испания... А в Штатах наряду с Нью-Йорком (широта Сочи) наиболее массовыми центрами являются такие тропические штаты как Луизиана и Флорида.

Пока географически прослеживается только одна закономерность - разгул короновируса сильнее всего в странах и областях с самым интенсивным воздушным сообщением, независимо от широты места.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 09:05

Испания..
Как присутствующие реагируют вот на такие источники: https://www.youtube.com/watch?v=Dn2jAOYZJrY


Коротко: врач из Испании ( представляется) , говорит, что не видит вокруг себя никаких признаков эпидемии, созванивается с тысячью своих коллег и знакомых, и все в недоумении, где эпидемия ? Говорит, что в Испании невозможно найти статистику по обычной смертности за прошедшие несколько месяцев, абсолютно все смерти вписываются в короновирусные, говорит в Испании внезапно перестали умирать от сердца и почек, и пр., вся смертность начисто исчезла, остался только короновирус. При пустых госпиталях и больницах . У него приемы стали 3-4 человека в день при норме 30-40.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 09:08

С его же слов, по памяти ( моей) - оказывается в 2018 в Испании была эпидемия гриппа, 800 тыщ больных в больницах, 15 тыс. умерших. Никто из публики даже не заметил, не было ровным счетом никакого ажиотажа, ничего.

Про грипп в США тех же лет с 79тыс жертв слышал ( тоже только в эти месяцы впервые узнал) , а про Испанский грипп 2018 впервые из этого видео .
Ого, и в каких ещё странах был грипп 2017-18 года? И сколько жертв. Почему мы ничего не знали.

А теперь каждую смерть несчастных тяжело больных ( сердечников, язвенников, диабетников и пр.) афишируют , счетчик крутят перед глазами.
Любая визуализация уходов создает впечатление пандемии, если назвать пандемией. Каждую секунду в мире умирает человек.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 11:31

Заинтересовавшись, погуглил насчет гриппа -
ниже обсуждение от января 2019 , т.е. никак не связано с текущей пандемией, и без её информ влияния https://costaspain.net/zdorov-e-i-medic ... t8656.html
Обычно когда говорят о вспышке какого-либо заболевания, то в новостях оперируют понятием "эпидемический порог". Говорят, например, что эпидемический порог был превышен на 65%. Но мало кто задумывается что это такое и как его рассчитывают.

В России эпидемическим порогом по гриппу считается недельный показатель 61,8 заболевших на 10 000 населения. Ежегодно гриппом в стране болеют от 3 до 6 миллионов человек, т.е. от 2% до 4% всего населения.

В Испании на данный момент показатель заболеваемости составляет 47,6 случаев на 100 тысяч населения. В Мадридском сообществе заболеваемость гриппом находится на уровне 27,8 случаев на 100 тысяч человек. Порог эпидемии в столичном регионе установлен на уровне 37,4 случаев на 100 тысяч человек. В прошлом году в это же время уровень заболеваемости был в семь раз выше.

Из прошлогодних новостей:
На этой неделе грипп в Каталонии вступил в фазу эпидемии: на 100 000 здоровых людей зарегистрировано 248,5 случаев заболевания гриппом, что более чем в два раза превышает эпидемиологический порог для этого сезона (109,4 случая на 100 000 человек). 27 человек госпитализированы в тяжелом состоянии. В последнюю неделю 2017 года заболеваемость достигла 97 случаев на 100 000 человек

Как видно, для оценки эпидемического порога в РФ оперируют цифрами на 10 тысяч населения в неделю, а в Испании на 100 тысяч. Если в РФ ежегодно болеют гриппом 2-4% населения то в Испании 0,2%.
Из этого текста я узнаю, что эпидемию гриппа в России объявляют когда недельный показатель 61,8 заболевших на 10 000 населения
Считаем нынешнюю ситуацию , сегодня, выявленных зараженных ( не обязательно больных!) - 21090 . Население 146млнов,
имеем 1.44 на 10 000 населения, что в 40 раз ниже грипозной эпидемии. И при этом не просто эпидемия, у нас всеобщие ограничения и запреты, уже две недели аля карантин!

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 11:54

Короче, суслика на картине нет. Вся эта пурга затеяна исключительно из желания врачей попиариться, получить свои надбавки и покуражиться над обывателями. :? :? :?
А идиоты политики ведутся как дети. :o :o :o
Ничего кроме вредительства для экономики и бюджетов...
И только немногие храбрые и разумные понимают что происходит.
Да... и еще - американцы не были на Луне!

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 11:57

Не знаю.
Если бы каждый параллельно с короновирусной прилюдно включили бы счетчики по сердечным, онкологчиеским, и пр. заболеваниям, а также сепарацию по различным видам пневмоний кроме короновирусной, можно было хотя бы сравнить.
И бояться всего вместе или выборочно.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 11:59

Кто должен включить эти счетчики?

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 12:02

А идиоты политики ведутся как дети
Не все, как мы знаем.
И потом, политики не врачи, а врачи - тоже люди, склонные к тем же стадным проявлениям, как любой человек. Если все кругом орут пожар, тот кто отвечает за противопожар вынужден что-то предпринимать, даже если пожара нет.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 12:03

Ernest писал(а):
14 апр 2020, 11:59
Кто должен включить эти счетчики?
Тот, кто включил короновирусный.
В новостях должна ежедневная информ сводка по всем смертям.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 12:07

Чтобы было что обсуждать на Форумах в самоизоляции?..

Вы читали об обстановке в больницах Москвы и Московской области? Кто там должен собирать требуемую вами статистику? Тесты не работают или сильно запаздывают, диагноз ставится по результатам быстрых рентгеновских обследований, все пневмонии считают короновирусными, людей не хватает...
oleg oleg писал(а):
14 апр 2020, 12:02
А идиоты политики ведутся как дети
Не все, как мы знаем.
Точно. Борис Джонсон полагал, что это фейк мало отличающийся от сезонного гриппа. Сейчас отлеживается после реанимации. Медицинская система Великобритании пытается сейчас как-то купировать последствия его оптимизма.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 12:13

Ernest писал(а):
14 апр 2020, 12:07
все пневмонии считают короновирусными
"Обычные" пневмонии куда делись? Их много видов. С приходом короновируса все прочие обнулились?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 12:15

Они ни куда не делись, нет времени и возможности сортировать больных.
Вы правда не в курсе того, что происходит? на какой необитаемой планете вы живете? Ваш интернет работает только на выход?

lx75
Сообщения: 225
Зарегистрирован: 25 ноя 2017, 18:51

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение lx75 » 14 апр 2020, 12:21

oleg oleg писал(а):
14 апр 2020, 11:57
Не знаю.
Если бы каждый параллельно с короновирусной прилюдно включили бы счетчики по сердечным, онкологчиеским, и пр. заболеваниям, а также сепарацию по различным видам пневмоний кроме короновирусной, можно было хотя бы сравнить.
И бояться всего вместе или выборочно.
Наверное это самая реальная оценка.
Все слышали о вирусе, но кто лично знаком с заболевшим? Доверяйте больше себе, а не СМИ.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 12:23

людей не хватает...
Что-то быстро стало не хватать.
В очень благополучной Финляндии на миллион 557 зараженных , врачей хватает.
В Москве на миллион сегодня 1000 зараженных , уже больше чем в Финляндии, но и плотность населения выше в разы, резко не хватать врачей стало не сегодня. И ведь они готовились, докладывали как все хорошо и вовремя.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 12907
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение Ernest » 14 апр 2020, 17:26

lx75 писал(а):
14 апр 2020, 12:21
Все слышали о вирусе, но кто лично знаком с заболевшим? Доверяйте больше себе, а не СМИ.
У моей дочери в первой половине марта примерно через неделю после очередного посещения катка был жесткий трахеит (временами задыхалась, потеряла голос), пришедшая по неотложной помощи врачиха порекомендовала ингаляции, парацетамол и т.п. симптоматическое лечение. Было два вызова скорой помощи. но обошлись без госпитализации. О тестировании на коронавирус во всех случаях даже и не заикались (только поинтересовались не приехала ли из-за границы). Впрочем, в то время тесты даже и платные были фактически недоступны. Вслед за ней похоже, но с ослабленной симтоматикой (оч. высокая температура, горло, кашель) переболел зять, внучка, потом - ближе к концу марта я и мои домашние. При том, что у меня, к примеру, сезонных ОРВИ не бывает (последний раз повышенная температура была лет 5 назад по поводу промокших ног после бега по талому снегу в кроссовках не по сезону). Думаю, с высокой вероятностью это было проявление коронавируса. Слава богу без фатальных последствий. Скорее всего, таких случаев много - в больницах все эти тяжелые больные с диагнозом коронавирусной инфекции - только вершина айсберга на фоне на порядок большего количества случаев оставшихся не выявленными.
oleg oleg писал(а):
14 апр 2020, 12:23
В очень благополучной Финляндии на миллион 557 зараженных, врачей хватает.
Может быть в том числе и поэтому она и считается "благополучной"?
Но возможно, дело также в много меньшем уровне урбанизации.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7256
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 14 апр 2020, 21:36

oleg oleg писал(а):
14 апр 2020, 12:23
людей не хватает...
Что-то быстро стало не хватать.
В очень благополучной Финляндии на миллион 557 зараженных , врачей хватает.
В Москве на миллион сегодня 1000 зараженных , уже больше чем в Финляндии, но и плотность населения выше в разы, резко не хватать врачей стало не сегодня. И ведь они готовились, докладывали как все хорошо и вовремя.
Ну сколько можно этого бреда в стиле "не читал, но осуждаю". Бог с ними с телескопами, ньютон 200мм - лучший телескоп, фильтры - выдумка маркетологов и т.д. Вам надо чтобы ковид коснулся вас чтобы вы поверили?
Даниил Тлисов ученый ялерщик, 36 лет, спортсмен и все такое, сегодня умер от covid.
Александр.

oleg oleg
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение oleg oleg » 14 апр 2020, 23:32

39 лет, если точнее.
спортсмен и все такое..
Ядерщик, излучение..
Человека жаль.
К сожалению, смерть в 39 не эксклюзив короновируса. Вот честно, не будь он в списке коммунарки, вы бы узнали о его смерти? Если б по любой др. причине.
Вы сомневаетесь, что сейчас любой мало-мальски известный в узких кругах человек, выявленный в коммунарке, будет пользоваться спросом СМИ ?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 7256
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Коронавирус - будь он неладен

Сообщение AnDom » 15 апр 2020, 06:56

Мдя. "Горбатого могила исправит". :(
Александр.

Ответить