Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Re: Чем забирает любительская астрономия?

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)
a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение a.pozharov » 05 июл 2016, 18:35

Human-11 писал(а):
oleg oleg писал(а):
Human-11 писал(а):Что есть Жизнь

Жизнь -только слово, есть лишь любовь и есть смерть.
Судя по анализу истории эволюции, ее приоритетом является развитие разума и постепенный отказ от телесного.
а ну ка ссылки на анализы эволюции, из которых следует именно это? !?!? :o как раз таки и ничего подобного, это можно сказать лишь о Человеке, и то без взгляда в будущее, т к эволюционные предсказания не намного более верны, чем предсказания футурологов.

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение a.pozharov » 05 июл 2016, 18:39

а я вполне серьезно вас обвиняю! копировать или нет -я ничего удалять не собираюсь. все ваши посты из которых и следуют мои "обвинения" тоже на месте. я не прячусь. вам дать линки на мои профили в соц сетях? номер телефона?

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение a.pozharov » 05 июл 2016, 18:45

про эмбрионов -это уже вообще рука-лицо!
кто-то у нас и Вернадского не читал, не знает откуда появилась курская магнитная, кислород, какие виды численно доминировали на том или ином этапе развития Земли. Вам детские энциклопедии для начала прочитать, раз инет есть -лекций в ютубе и на нонфикшн площадках пруд пруди. Вы будете удивлены -не все по золотому сечению, например, и вообще на все ваши детские вопросы есть довольно стройные теории с ответами. :D

a.pozharov
Сообщения: 379
Зарегистрирован: 30 июл 2012, 08:47
Откуда: Ставрополь
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение a.pozharov » 05 июл 2016, 18:48

Human-11 писал(а): Имейте в в виду, что тест iq придуман не мною. А предложение пройти его не является противозаконным.
да что ж вы раньше то этого не сказали??? откуда у вас такой инсайд? умолкаю...

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Ernest » 05 июл 2016, 19:56

a.pozharov писал(а):Альты -никогда не встречал такого термина, все гадал, стеснялся спросить.
avgorinych писал(а):Никогда не слышал про "Альтов" как вы их называете
"Альт" - сокращенное обозначение приверженцев альтернативной науки, в частности альтернативной физики. Как правило альты предполагают, что официальная наука характеризуется следующим: (1) слепотой и косностью ;(2) массовым сокрытием истинного положения дел (теория заговоров, к примеру, при помощи ретуширования "настоящих" снимков Луны); (3) массовой фальсификацией результатов исследований (например, имитация полетов на Луну, которых на самом деле не было), (4) официоз гнобит истинных и непризнанных светочей научных знаний (вроде Фоменко, авторов холодного термояда и т.п.), (5) всячески популяризирует "своих" ученых и учения в том числе по национальному признаку (особенно, конечно, достается Эйнштейну, который с точки зрения альтов наворотил ложных теорий, а если что полезное и было то упер у других ученых более правильных национальностей) и т.д.

Также альты склонны впадать в одну из двух крайностей: "Ньютоновская механика в сочетании с эфиром - вершина науки, все придуманное позже - несостоятельно" или "Все на самом деле легко объясняется с привлечением божественной силы, инопланетян или паранормальных явлений"

avgorinych
Сообщения: 1018
Зарегистрирован: 19 апр 2016, 12:57

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение avgorinych » 05 июл 2016, 20:05

Human-11 писал(а):
a.pozharov писал(а):а я вполне серьезно вас обвиняю! копировать или нет -я ничего удалять не собираюсь. все ваши посты из которых и следуют мои "обвинения" тоже на месте. я не прячусь. вам дать линки на мои профили в соц сетях? номер телефона?
Ну смотрите, по глупости можно таких дров наломать.
Имейте в в виду, что тест iq придуман не мною. А предложение пройти его не является противозаконным.
Не вижу состава преступления. может подскажете статью и кодекс? Так до самообразования. До клеветы вроде не дотягивает
Протуберанец Табби

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 26 сен 2017, 11:27

[tab=30]Вот только увидел эту тему, чёрт... а она уже стёрта более чем наполовину. Наверное многое упустил...
[tab=30]Про не вращение Земли понравилось, а ведь действительно движение относительно. Если перейти в систему координат, привязанную к центру Земли, и её угловому положению, то всё летает вокруг неё - Солнце, планеты (по архисложным траекториям - вокруг Солнца, которое вокруг Земли) и даже наша Галактика не говоря уже о других и нельзя сказать кто неподвижен. Однако кориолисова сила (стремление тел к прямолинейному движению во вращающейся системе координат) и опыт Фуко говорит нам что мы сами крутимся. А вот с поступательным движением всё более запутано - или солнечная система летит, или другие звёзды летят в другую сторону.
[tab=30]Интересно, кориолисову силу второго порядка из-за вращения Земли вокруг Солнца обнаружили?
[tab=30]Если бы был мировой эфир, то навстречу летящим бы дул эфирный ветер, говорящий о скорости. Но ветра не обнаружено...
[tab=30]Ещё одно альтернативное направление науки - о давлении внутри планет. Если разбить шар на элементы dV объёма и посчитать гравитацию в центре (хотя бы численно), то в центре будет отсутствие гравитации (при условии постоянной плотности шара) и давление может отсутствовать... Наверное и при симметричном непостоянстве плотности будет та же картина.
Последний раз редактировалось user123 07 ноя 2017, 08:54, всего редактировалось 1 раз.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 29 сен 2017, 09:45

[tab=30]Ещё один интересный эффект от вращения Земли вокруг своей оси - потеря веса (не массы) вещей, перевезённых с полюса на экватор, примерно 1% или около того. Вращение же вокруг Солнца заметить куда сложнее.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Ernest » 29 сен 2017, 10:01

разница в весе на сев. полюсе и экваторе около 0.5%

что касается обращения Земли вокруг Солнца, то для получения прямых свидетельств этого обращения, надо или освоить методики для фиксации таких тонких явлений как звездная аберрация или звездный параллакс или... просто посмотреть репортажи с многочисленных космических аппаратов, запуск и функционирование которых производится в предположении именно гелиоцентрической модели.
Косвенными же свидетельствами обращения Земли вокруг Солнца были в теоретическом плане относительная простота и эффективность Коперниковской модели солнечной системы дополненной законами Кеплера, а на практике осознание соотношения размеров этих двух космических тел и многочисленные примеры того, что малые тела обращаются вокруг больших (спутники Юпитера, к примеру), а не наоборот. Для астрономов и тех, кто доверяет науке этого оказалось достаточно.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Ernest » 29 сен 2017, 11:54

user123 писал(а):Если разбить шар на элементы dV объёма и посчитать гравитацию в центре (хотя бы численно), то в центре будет отсутствие гравитации (при условии постоянной плотности шара) и не будет давления...
Гравитации не будет, а вот насчет давления вы ошибаетесь.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 29 сен 2017, 13:06

[tab=30]Ernest, спасибо, что прочитали, нашли ошибки. Действительно, если считать центр шара жидкими или газообразным, то давление вышележащих слоёв передаётся на нижележащие. О давлении внутри твёрдого тела говорить затруднительно.
[tab=30]Смещение ближних звёзд на фоне дальних от движения Земли по орбите для аравийского шейха не аргумент(геоцентрическая система объяснит) - это вокруг них всё летает. И солнце, и ближние звёзды, и дальние но уже меньше, ибо далеко... Или это он снялся в клоунском спектакле, который оплатили США.
[tab=30]Хотелось бы ещё объяснения автора этой темы почитать, посмеяться, да поздно уже.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Ernest » 29 сен 2017, 14:23

Для объектов масштаба Земли пользуются моделью жидкого тела. Не говоря уже о том, что нет ни каких проблем для оперирования таким понятием как давление и в твердых телах.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 30 сен 2017, 14:49

[tab=30]"Хотелось бы ещё объяснения автора этой темы почитать, посмеяться, да поздно уже." - для цирка астрофорум есть. Хотя там при попытке мыслить сам становишься клоуном в глазах некоторых собеседников.
Последний раз редактировалось user123 07 ноя 2017, 08:30, всего редактировалось 1 раз.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 03 окт 2017, 07:45

user123 писал(а): [tab=30]Интересно, кориолисову силу второго порядка из-за вращения Земли вокруг Солнца обнаружили?
[tab=30]
[tab=30]Не будет этой силы. Если задать систему координат на Земле, свободную от вращения Земли, то эта система будет летать вокруг Солнца, но будет невращающейся. И в ней не может быть никаких сил Кориолиса. Здесь игра слов: вращаться вокруг Солнца и при этом не вращаться вокруг своей оси.
Последний раз редактировалось user123 02 ноя 2017, 11:55, всего редактировалось 1 раз.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 02 ноя 2017, 08:16

"Забаньте" меня на месяц, заслужил, пишу без сарказма.
[tab=30]
[tab=30](Скрыто.) Здесь был "компот" из разных областей математики, физики, частично безграмотный, прочитав который по-диагонали можно было подумать, что наука противоречива.
[tab=30]
[tab=30]Поэтому не стать альтернативщиком крайне трудно.
Последний раз редактировалось user123 10 ноя 2017, 08:22, всего редактировалось 16 раз.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Ernest » 02 ноя 2017, 09:39

Судя по отрывку не в коня корм. Некоторым лучше вообще не учиться, а сразу становиться альтернативщиками. Это проще - достаточно оплевывать все что кропят очкарики и фантазировать без удержу.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 02 ноя 2017, 13:23

[tab=30]Пережил много плохих моментов в своей жизни, из-за неоднозначности в понимании, в том числе и с преподавателями. Некоторые (особенно на автофоруме) наверное и сейчас считают, что я идиот. Переругался с человеком, окончившим ВУЗ с физическим уклоном. Он сказал, что Луна не вращается вокруг своей оси. А потом сказал, что имел в виду систему отсчёта, вмороженную в землю.
[tab=30]И, возможно, последний мой бред: суд по ДТП с участием моего знакомого постановил: "в момент столкновения оба ТС двигались параллельно." На вопрос о целесообразности геометрии Лобачевского в этом судебном деле...
Последний раз редактировалось user123 09 ноя 2017, 11:56, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Diff » 02 ноя 2017, 14:41

почему половина ников у меня отображается в виде: user123 ?

fedoryshyn
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30
Откуда: Украина

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение fedoryshyn » 02 ноя 2017, 15:30

user123 писал(а):[tab=30]И, возможно, последний мой бред: суд по ДТП с участием моего знакомого постановил: "в момент столкновения оба ТС двигались параллельно." На вопрос о целесообразности геометрии Лобачевского в этом судебном деле...
В евклидовой геометрии параллельные прямые могут совпадать.
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 11296
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Откуда: Санкт-Петербург, Бухарестская, д.33, к.1
Контактная информация:

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Ernest » 02 ноя 2017, 15:58

Diff писал(а):почему половина ников у меня отображается в виде: user123 ?
Diff и user123 - одно и то-же лицо?
Если так, то похоже на разных компьютерах вы однажды залогинились на Форум под разными аккаунтами, и теперь заходя с разных компьютеров (или даже браузеров) вы попадаете на разные аккаунты... Разлогиньтесь (кнопка "Выход" в ВПУ странички) и зайдите вновь указав требуемый логин.

Аватара пользователя
Diff
Сообщения: 479
Зарегистрирован: 07 ноя 2013, 12:06

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение Diff » 03 ноя 2017, 11:10

Ernest писал(а):Diff и user123 - одно и то-же лицо?
извините, не точно написал. Мой ник (Diff) отображается нормально, также как например Fedoryshyn, Avgorinych и Ernest, по крайней мере в некоторых постах. Но некоторые другие отображаются как user123, и спорят между собой :)
Вложения
asfsaf00001.jpg
asfsaf00001.jpg (88.73 КБ) 1444 просмотра
Последний раз редактировалось Diff 03 ноя 2017, 12:59, всего редактировалось 2 раза.

fedoryshyn
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30
Откуда: Украина

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение fedoryshyn » 03 ноя 2017, 12:08

Все в порядке, просто ...
Вложения
1.jpg
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 04 ноя 2017, 07:06

[tab=30]Просил же, отключите.
[tab=30]Что хотел сказать Diff понятно было ещё из первого сообщения. Тем не менее user123 и Diff не одно лицо.
fedoryshyn писал(а): В евклидовой геометрии параллельные прямые могут совпадать.
[tab=30]Да, действительно, при движении одного авто по прямой, а второго по окружности с касанием этой прямой. На дороге такое мне кажется маловероятно и ущерб от такого ДТП будет не сравним с временными затратами на судебные тяжбы. Про небоковое столкновение домыслили случайно, или мне назло?
[tab=30]От персонажа на картинке мне нравится изречение: "Но человек не таков. Заняв территорию вы неконтролируемо размножаетесь, уничтожая всё вокруг, человечество это болезнь планеты."
[tab=30]А вы что хотели сказать?
Последний раз редактировалось user123 09 ноя 2017, 12:01, всего редактировалось 1 раз.

fedoryshyn
Сообщения: 192
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30
Откуда: Украина

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение fedoryshyn » 04 ноя 2017, 10:33

user123 писал(а):Про небоковое столкновение домыслили случайно, или мне назло?
Просто напомнил определение параллельности. Параллельными называются прямые, которые лежат в одной плоскости и либо не пересекаются, либо совпадают.
user123 писал(а):От персонажа на картинке мне нравится изречение: "Но человек не таков. Заняв территорию вы неконтролируемо размножаетесь, уничтожая всё вокруг, человечество это болезнь планеты." А вы что хотели сказать?
Что ответ на свой вопрос можно самому же и найти, и, соответственно, имена задающего вопрос и отвечающего на него могут совпадать.
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

user123
Сообщения: 268
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Чем забирает любительская астрономия.. альтов?

Сообщение user123 » 05 ноя 2017, 07:57

[tab=30]Не так давно выше я написал воспоминания о матанализе, линейной алгебре и тому подобное. Там красовалось "sin(0)/0=1" в форме утверждения, иногда и в институте можно услышать о том, что пределы разрешают делить на 0. Но потом я вспомнил, что пишут "lim[sin(x)]/x = 1 при х->0". Не 0, а стремление к 0. Потом я открыл учебник по мат. анализу и теперь того утверждения от меня больше нет.
[tab=30]На счёт силы в системе координат, вращающейся вокруг своей оси я сомневаюсь аналогично - центробежная она или ещё что-то в этом роде, но учебника нет под рукой.
[tab=30]Допустим геометрию, где параллельные прямые могут совпадать. Тогда я на "параллельные прямые могут совпадать" я бы мог ответил "Бесспорно. А ещё вода мокрая и 2*2=4. И что?". Но я бы так отвечать не стал, и попытался бы уйти от агрессивного стиля в обсуждениях, и написал бы "Да, действительно. А ещё есть геометрия Римана, у которого параллельные прямые не существуют."
Ernest писал(а): Судя по отрывку не в коня корм. Некоторым лучше вообще не учиться, а сразу становиться альтернативщиками. Это проще - достаточно ... и фантазировать без удержу.
[tab=30]Фантазии, изредка совпадающие с наукой, звучат гораздо интереснее и убедительнее, чем примитивное "я так решил и всё".

Закрыто