Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Забавная астрономия

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 07 дек 2015, 21:55

Наоборот, в объектив... бинокля... направленного окулярами на равномерно светящийся экран ноутбука.
Что заставило апертуру объектива разделиться на две разной яркости половинки?

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 08 дек 2015, 07:58

очень похоже на лист белой бумаги, который заслоняет половинку окуляра в упор к нему

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Забавная астрономия

Сообщение Denk36 » 08 дек 2015, 08:08

Об экране ноута речь идет. Я попробовал просто в ворде лист открыть и навести, чтобы край пересекал поле посередине. Похоже, но скорее всего не то.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 08 дек 2015, 08:13

Между окулярами бинокля и экраном ничего нет и в норме через объективы видно равномерное засвеченное поле.

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 08 дек 2015, 08:41

А визуально картина отличается от фотографии?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 08 дек 2015, 09:35

нет, не отличается

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 08 дек 2015, 09:47

может быть обратный световой поток в бинокле более рассеянный чем прямой, преломленный длиннофокусным по отношению к окуляру объективом, и поэтому образовалась тень от края призмы( предполагаю что это порро)

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 08 дек 2015, 10:18

хотя скорее это излом крыши в призме "руф" такую картинку дал

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 08 дек 2015, 11:55

Ну да...
При прохождении света через бинокль, в котором установлены призмы с крышей, половинки осевого пучка претерпевают разный путь полных внутренних отражений от граней крыши, что меняет направление их поляризации и вносит разницу в волновой фазе. LCD монитор - источник поляризованного света. Если пропустить его свет через бинокль с крышей, а затем посмотреть на выходной зрачок через поляризационный фильтр в специально подобранной ориентации, то эти половинки с разными фазами и ориентацией поляризации становятся видимыми как разные по яркости зоны.
Снимок был сделан в следующей по ходу света схеме: экран ноутбука -> бинокль окулярами к экрану -> поляризационный фильтр -> фотоаппарат.
Хороший метод тестирования биноклей с крышами - сразу показывает ориентацию ребра крыши и эффективность фазового покрытия (если такое есть).

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Забавная астрономия

Сообщение Denk36 » 08 дек 2015, 15:52

Первое, на что подумал - призма, но взял порро-бинокль, да и поляризационника у меня нет, конечно не получилось бы воспроизвести.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 09 дек 2015, 07:55

В описанной схеме можно проверять и традиционные Порро-бинокли, только не на качество крыши (там ее нет), а на качество стекла призм. При скверном их стекле (двулучепреломление) выходной зрачок ни при какой ориентации поляризатора не удастся затенить равномерно - будут пятна.

При наличии поляризационного фильтра такую проверку можно произвести прямо в торговом зале, воспользовавшись экраном компьютера продавца в качестве источника поляризованного света.

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 11 дек 2015, 17:07

Про поляризационный фильтр бы не догадался, хотя мысли были про поляризованный свет от монитора. К астрономии отношения не имеет, но ради шутки - фотозагадка: что это?
Вложения
каша.jpg

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Забавная астрономия

Сообщение traveller in time » 11 дек 2015, 17:58

Ernest писал(а):При прохождении света через бинокль, в котором установлены призмы с крышей, половинки осевого пучка претерпевают разный путь полных внутренних отражений от граней крыши, что меняет направление их поляризации и вносит разницу в волновой фазе.
Я так понимаю, чем ниже эффективность фазового покрытия, тем больше разница в яркости половинок? Через какой бинокль сделана фотография? Судя по большому различию яркости, фазового покрытия на нём нет вообще?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 11 дек 2015, 20:32

Да, насколько я понимаю, чем меньше контраст половинок тем эффективнее работает фазовое покрытие. Фото с ОЕМ бинокля от United Optics viewtopic.php?f=7&t=2335#p38435. Если сравнивать с тем какой вид дает призма Амичи от Баадер (просто очень контрастное черно белое деление) фазовая коррекция все-же есть, хотя и плохо работающая.

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Забавная астрономия

Сообщение traveller in time » 11 дек 2015, 20:45

Ernest писал(а):Если сравнивать с тем какой вид дает призма Амичи от Баадер (просто очень контрастное черно белое деление) фазовая коррекция все-же есть, хотя и плохо работающая.
Ясно, спасибо. Интересный метод, возьму на заметку.

Вопрос насчёт поляризационного фильтра. Есть "обычные", как в очках, которые удаляют поляризованный свет только в одном направлении, а есть так называемые "circular polarizer" фильтры. В чём их отличие от обычных? Как они изменяют изображение?
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Забавная астрономия

Сообщение AnDom » 11 дек 2015, 20:50

Pit писал(а):Про поляризационный фильтр бы не догадался, хотя мысли были про поляризованный свет от монитора. К астрономии отношения не имеет, но ради шутки - фотозагадка: что это?
Первое впечатление - что-то приклеенное на силикон. Голова говорит - чай зеленый кто-то любит. :)
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Забавная астрономия

Сообщение AnDom » 11 дек 2015, 20:54

traveller in time писал(а):Вопрос насчёт поляризационного фильтра. Есть "обычные", как в очках, которые удаляют поляризованный свет только в одном направлении, а есть так называемые "circular polarizer" фильтры. В чём их отличие от обычных? Как они изменяют изображение?
Есть подозрение что это одно и то же. Имеются очки Polaroid и фильтр для фотоаппарата, как раз circular. Оба фильтра или работают или не работают в зависимости от их положения в пространстве. Очки одел на нос - небо синее, аж за душу берет, повернул голову на бок - пропала красота. Фотофильтр, емнип, работает также (давно не пользовал).
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 11 дек 2015, 22:49

Фильтр круговой поляризации это сочетание обычного линейного поляризатора и 1/4-волновой пластинки, которая превращает плоско-поляризованный свет в свет круговой поляризации для того, чтобы не было проблем для датчиков автофокуса в зеркальных камерах. Кроме этой особенности фильтр круговой поляризации ни чем не отличается от обычного линейного фильтра.

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 13 дек 2015, 12:27

AnDom писал(а):Первое впечатление - что-то приклеенное на силикон. Голова говорит - чай зеленый кто-то любит
:) Что это такое можно понять, если внимательно рассмотреть верхнюю левую часть картинки.

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Забавная астрономия

Сообщение Eduard » 13 дек 2015, 23:48

"Гель для волос сильной фиксации + защита".

Аватара пользователя
Pit
Сообщения: 94
Зарегистрирован: 25 сен 2015, 17:48

Re: Забавная астрономия

Сообщение Pit » 14 дек 2015, 08:41

Да! Это была сфотографирована банка, из которой один или два раза зачерпнули гель. Те области, где нет пузырей - нетронутая поверхность. Банка стояла на рыжем полированном столе. Если присмотреться, можно понять, что полировка у стола была местами облезлой.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 10 мар 2016, 15:04

Первый снимок поверхности Луны

Может ли кто-нибудь описать условия получения этого снимка поверхности Луны сделанного известным британским астрономом в середине 19-го века?
Обратите внимание на уровень детализации...
Изображение

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Забавная астрономия

Сообщение AnDom » 10 мар 2016, 16:01

Несмит и Карпентер - кудесники! Я аж дар речи потерял от детализации ;)
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 10 мар 2016, 17:16

Особенно, с учетом того, что всего несколько лет (в 1840-м) до этого снимка Драпером была получена вот такая первая фотография Луны:
Изображение

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Забавная астрономия

Сообщение AnDom » 10 мар 2016, 18:01

Интересно, а Луна у них съедобная?
Александр.

Ответить