Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Забавная астрономия

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Eduard
Сообщения: 481
Зарегистрирован: 04 апр 2015, 01:11

Re: Забавная астрономия

Сообщение Eduard » 10 мар 2016, 19:36

Ernest писал(а):Может ли кто-нибудь описать условия получения этого снимка поверхности Луны сделанного известным британским астрономом в середине 19-го века?
Краска на металлической поверхности. Металл грели, краска пузырилась и лопалась. Наверное так.

AnDom
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Забавная астрономия

Сообщение AnDom » 10 мар 2016, 20:05

Слишком затейливая технология, кмк.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 10 мар 2016, 20:20

Какая краска?! :shock: Это реальный район Моря Дождей на Луне - кратер Архимед. Вот он на каком-то случайном современном фото (в обратной ориентации)
Изображение

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Забавная астрономия

Сообщение sergsh » 10 мар 2016, 20:37

Да, действительно загадка... Такая детализация

Rain Dog
Сообщения: 484
Зарегистрирован: 11 фев 2011, 13:54
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Rain Dog » 10 мар 2016, 20:48

Да, красиво. Но мне кажется очень уж высокие валы у кратеров они сделали.
Или это из-за освещения так кажется...
DeepSky 90/500; Skype: anton_belotsky

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: Забавная астрономия

Сообщение SV49 » 10 мар 2016, 20:54

Когда то читал про фотографа, который лунные пейзажи из муки делал. Но кто и когда уже не помню.

sergsh
Сообщения: 1486
Зарегистрирован: 21 авг 2015, 23:01

Re: Забавная астрономия

Сообщение sergsh » 10 мар 2016, 20:56

Может действительно фотография макета?

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Забавная астрономия

Сообщение андройд » 10 мар 2016, 21:18

Какого макета?
Это хорошее фото без муки и замков из песка.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

oleg oleg
Сообщения: 1166
Зарегистрирован: 29 ноя 2009, 10:01

Re: Забавная астрономия

Сообщение oleg oleg » 10 мар 2016, 22:15

На макет очень похоже, да, словно пытались по теням восстановить профиль.
Фото не слишком точное, если сравнивать с современным фото, ландшафты как-то не слишком совпадают по деталям, муншафты, вернее.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 10 мар 2016, 22:31

Ну в общем - это фотография (хотя тогда и слова такого еще не было) макета из гипса изготовленного Несмитом (тем самым который изобрел одноименный фокус) по результатам наблюдений в свой телескоп полуметровой апертуры... Макет рельефа Луны из гипса! Из гипса, Карл! :shock:

Подробности см. http://moon.lindahall.org/p20.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Представляете себе какой труд? А у нас народ зарисовки делать ленится!

AnDom
Сообщения: 7873
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Забавная астрономия

Сообщение AnDom » 10 мар 2016, 23:27

Какие зарисовки? Народ даже загуглить ленится. :)
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 07 дек 2016, 21:11

Муар, муар, муар...

Кто мог бы объяснить, что изображено на этом снимке?
Вложения
Trans-100ES20.jpg
Trans-100ES20.jpg (59.72 КБ) 10197 просмотров

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2854
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Забавная астрономия

Сообщение Denk36 » 07 дек 2016, 22:16

Если исходить из названия фотографии, то светопропускание окуляра ES 20мм 100°.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Полированный Монокль

Re: Забавная астрономия

Сообщение Полированный Монокль » 07 дек 2016, 23:07

А может быть название фото указано по ошибке, либо с умыслом, намеренно? Вдруг изображён один из компонентов окуляра, какие-то аберрации или вообще дверной глазок например, откуда вот мы знаем? :)

fedoryshyn
Сообщения: 217
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 23:30

Re: Забавная астрономия

Сообщение fedoryshyn » 08 дек 2016, 00:49

Вид со стороны полевой диафрагмы окуляра, установленного глазным концом на экран монитора.
Животные — это не наша еда, одежда, эксперименты или развлечения.

Полированный Монокль

Re: Забавная астрономия

Сообщение Полированный Монокль » 08 дек 2016, 01:29

Так то оно так. Другое дело попробовать это объяснить. Например, наличие синей каймы на снимке, характерной оптическим приборам, может свидетельствовать о том, что внутри тёмного кольца могут находиться линзы. Как эта кайма на изображении получилась, почему окуляр установлен глазным концом на экран монитора, а не на 3-х литровую банку например? :) В этом и заключается интерес вопроса, как я понимаю.

San3k
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:36

Re: Забавная астрономия

Сообщение San3k » 08 дек 2016, 07:24

Дисторсия окуляра, проявляющаяся в искажении прямых линий межпиксельной решётки монитора? И ещё муар :)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 08 дек 2016, 07:49

Denk36 писал(а):Если исходить из названия фотографии, то светопропускание окуляра ES 20мм 100°.
Мне казалось, что это очевидно.
Мне показалось интересным и не тривиальным сложное распределение освещенность в пределах полевой диафрагмы окуляра, что собственно и требует объяснения.
San3k писал(а):...И ещё муар
Да, одна из составляющих рисунка - муар. Нельзя-ли по подробнее по условиям его возникновения в данном случае?

San3k
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:36

Re: Забавная астрономия

Сообщение San3k » 08 дек 2016, 08:53

Хм. На уровне интуиции.
Может быть, на области муарового узора окуляр строит дифракционно-ограниченное изображение? :oops:

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Забавная астрономия

Сообщение traveller in time » 08 дек 2016, 08:56

Муар, видимо, обусловлен тем, что за окуляром монитор, видна его пиксельная структура.
Потемнение периферии полевого просвета связано со свойствами панели - зависимостью интенсивности излучения от угла. На периферию линейного поля пучки приходят под углом около 50°, под этим же углом мы видим монитор. Асимметрия виньетирования и окрашивание в оранжевый и голубой, затрудняюсь. Может быть, по той же причине. Возможно как-то участвует хроматизм положения выходного зрачка.

У автора снимка явно не самый лучший монитор на TN матрице :mrgreen:
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 08 дек 2016, 09:54

traveller in time писал(а):Муар, видимо, обусловлен тем, что за окуляром монитор, видна его пиксельная структура.
Для хорошей драки одного драчуна мало.
traveller in time писал(а):Потемнение периферии полевого просвета связано со свойствами панели - зависимостью интенсивности излучения от угла.
Совершенно верно. Потемнение к краю (так же как и окрашивание) - следствие того, что использованный в качестве источника света дисплей весьма далек от свойств ламбертовского источника света. В то время как периферийные области диафрагмы засвечиваются лучами входящими в окуляр по косым (по отношению к плоскости монитора) углом.
Большее потемнение снизу - из-за наклона экрана монитора (по отношению к оси окуляра).

Аватара пользователя
traveller in time
Сообщения: 866
Зарегистрирован: 31 июл 2013, 19:25

Re: Забавная астрономия

Сообщение traveller in time » 08 дек 2016, 11:31

Ernest писал(а):
traveller in time писал(а):Муар, видимо, обусловлен тем, что за окуляром монитор, видна его пиксельная структура.
Для хорошей драки одного драчуна мало.
Дисторсия. Любой окуляр с ненулевой тангенциальной дисторсией будет изгибать прямые и в обратном ходе. Только подушка, как у ES, обернётся бочкой. Прямые вертикалтные ряды пикселей монитора для фотоаппарата и груза станут выпуклыми от центра.
"Не стоит безоговорочно доверять результатам эксперимента, пока они не были подтверждёны теорией", Артур Эддингтон.

Полированный Монокль

Re: Забавная астрономия

Сообщение Полированный Монокль » 08 дек 2016, 12:29

Завихрения лучей света в результате неплоскостности поверхности линзы? :) Или тень от внутренней стенки окуляра, отображающая проекцию на выпуклой поверхности линзы? Смоделирован эффект муара, изображено явление интерференции. Ну или отпечатков пальцев :mrgreen: Но чьих?

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17883
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Забавная астрономия

Сообщение Ernest » 08 дек 2016, 13:44

traveller in time писал(а):
Ernest писал(а):
traveller in time писал(а):Муар, видимо, обусловлен тем, что за окуляром монитор, видна его пиксельная структура.
Для хорошей драки одного драчуна мало.
Дисторсия. Любой окуляр с ненулевой тангенциальной дисторсией будет изгибать прямые и в обратном ходе. Только подушка, как у ES, обернётся бочкой. Прямые вертикалтные ряды пикселей монитора для фотоаппарата и груза станут выпуклыми от центра.
Муар это низкочастотный узор возникающий из-за наложения двух высокочастотных сеток. Одна - на мониторе (плюс ее перспективные искажения линзами окуляра), а другая?

Вот как этот-же кадр выглядит при чуть большем увеличении:
Вложения
sample.png
sample.png (215.21 КБ) 10006 просмотров

Полированный Монокль

Re: Забавная астрономия

Сообщение Полированный Монокль » 08 дек 2016, 13:47

Между монитором может быть прозрачное стекло? :)
Последний раз редактировалось Полированный Монокль 08 дек 2016, 13:56, всего редактировалось 2 раза.

Ответить