Добро пожаловать на наш астрономический форум! Здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали. Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил.

Остров Ла Пальма - ластрорай!

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)
Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 27 май 2015, 15:03

Сбылась мечта, я на острове Ла Пальме - мекке астрономов.

Первые впечатления
Вложения
IMG_1387.JPG
Здесь места с хорошим обзором обозначены таким знаком
IMG_1124_rsz.JPG
Последний раз редактировалось Eugenio 28 май 2015, 20:59, всего редактировалось 5 раз.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 27 май 2015, 15:07

Как правило все оборудованы одинаково - столб с указателем на Полярную, стенд с описанием созвездий и объектов и простешая карта звездного неба.
Вложения
2015_05_23t12_51_33iso200EOS 450D0639rsz.JPG
2015_05_23t14_35_59iso200EOS 450D0667rsz.JPG
Есть диск с самой простой звездной картой
2015_05_23t12_50_15iso200EOS 450D0637rsz.JPG
2015_05_23t12_52_21iso200EOS 450D0640rsz.JPG
Последний раз редактировалось Eugenio 28 май 2015, 00:13, всего редактировалось 3 раза.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 27 май 2015, 15:10

Часть мест оборудованы специальным астростулом
Вложения
2015_05_23t12_53_02iso200EOS 450D0641rsz.JPG

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Откуда: spb
Контактная информация:

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение tdm » 27 май 2015, 16:05

пишите больше, очень интересно. особенно про то как там арендовать оборудование (хотя бы монтировку) в стационарном месте с интернетом

Oleg
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 июн 2013, 12:51
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Oleg » 27 май 2015, 19:20

Насколько я понимаю, искусственной засветки там вообще нет? :shock:

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 13:35

Уличное освещение.

Когда первый взглянул на уличный фонарь на Ла Пальме и не увидел лампы - подумал: местные борются с засветкой жестоким, но действенным методом. Правда, потом оказалось, что просто лампу не видно ни в одном фонаре.
Подобные фонари как на фото стоят везде по острову, даже в туристических районах.
Вложения
2015_05_23t12_49_27iso100EOS 450D0636.JPG
2015_05_23t12_53_55iso200EOS 450D0643.JPG
2015_05_23t13_32_04iso200EOS 450D0659.JPG
2015_05_23t13_37_53iso200EOS 450D0660.JPG
Последний раз редактировалось Eugenio 29 май 2015, 21:46, всего редактировалось 2 раза.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 13:37

фото
Вложения
2015_05_23t14_12_31iso200EOS 450D0662.JPG
IMG_1226.JPG
IMG_1228.JPG

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 13:50

Засветка

Трудно судить, что бы было если бы ..., но в реальности в том месте где нахожусь я, лос Лянос из-за хребта на фото засвечивается так. Лос Лянос - самый населенный городок на острове. Когда облаков нет и ясное небо, глазом засветку не видел. Ну может она и видна, когда на небе нет Млечного пути. Нижние две фото - засветка с облачным небом, на юг и га север.
Вложения
2015_05_22t05_02_17iso1600EOS 450D0600.JPG
180 sek, ISO 1600, F4, 24mm, Canon 450D
2015_05_26t03_31_49iso1600EOS 6D0788.JPG
засветка на юг
2015_05_26t03_30_10iso1600EOS 6D0787.JPG
засветка на север
Последний раз редактировалось Eugenio 28 май 2015, 21:01, всего редактировалось 1 раз.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 14:59

Локальная засветка.

С первой поездки удалось найти очень удачное место - где можно комфортно жить и наблюдать.
Красным крестиком отметил примерное расположение моего домика и зеленой линией обвел область, где я не вижу практически никакой локальной засветки. 3-4 неярких фонаря вдалеке. Больше всего света от фонарей рыбацких лодок, которые выходят в море под утро. И это несмотря на то что внизу расположено много других домиков.
Вложения
LaPalma_map.png
Последний раз редактировалось Eugenio 28 май 2015, 21:01, всего редактировалось 1 раз.

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Откуда: spb
Контактная информация:

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение tdm » 28 май 2015, 17:29

а интернет у красного креста есть?

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 20:58

tdm писал(а):а интернет у красного креста есть?
Да. Я думаю что инет есть в каждом домике, что здесь сдается.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 21:30

Аренда оборудования.

В начале планировалось достроить свой телескоп, но в очередной раз понял, что нормально не успею сделать и стал искать, что можно арендовать. В отличии от Гран-Канарии есть несколько вариантов.

1) http://astrolapalma.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
Первый вариант, который сразу отдает поисовик.

2) http://www.hierbabuena.info/stuga/en_rentatelescope.htm" onclick="window.open(this.href);return false;

3) есть еще один - http://www.astrotour.es/" onclick="window.open(this.href);return false;
но объявление на сайте гласит ,что они свалили до середины июня на Тенерифе.

Сначала самым интересным показался второй вариант, особенно здесь http://www.hierbabuena.info/stuga/index.htm" onclick="window.open(this.href);return false;.
Это он же, где сдает домик в той же местности где я снял другой. + в цену входит 16 дюймовый Ньютон !!
К сожалению хозяин второго варианта по непонятной мне причине на контакт шел с трудом
и я арендовал 8" Ньютон по первой ссылке в Астролапальме. Могу сказать, что цена указанная на сайте сильно зависит от количества дней аренды. Вобщем в результате получилось заметно дешевле, чем если считать по ценам сайта.
Вообще я нацеливался на 12" Ньютон и хозяин астролапальмы подготовил его для меня тоже, но я тормознул с арендой машины и 12" тривиально не влезло в Опель Корса, которую я взял. Надо было арендовать что-то типа моего доброго Форда Фьюжн. Взятый мной 8" Ньютон ГоТо я оцениваю на 4, оптика нормальная, зеркала пыльные конечно, но диагоналку я ему помыл :) . Но ГоТо толком не работает( на самом деле лень разбираться и жалко тратить время, может и работает), использую только ведение, что в принципе тоже немало и очень удобно.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 28 май 2015, 22:55

Погода и небо

У меня 10 ночей. Вчера разговаривал с хозяином, он сказал, что в первой половине мая было очень жарко ( мучо калор :D ), а что сейчас творится, не очень понятно, такого давно не было. Он просто не знает, кто к нему на Пальму и откуда приехал заниматься астрономией. :)
Последний раз редактировалось Eugenio 29 май 2015, 22:31, всего редактировалось 1 раз.

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Откуда: spb
Контактная информация:

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение tdm » 28 май 2015, 23:43

а есть вариант - снять жилье, где темно, есть интернет и электричество и хорошая монтировка для астрофото?

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 29 май 2015, 21:49

tdm писал(а):а есть вариант - снять жилье, где темно, есть интернет и электричество и хорошая монтировка для астрофото?
Я такого варианта где все в одном месте не знаю.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 29 май 2015, 22:53

Погода и небо
10 ночей, и каждая следующая ночь менее ценна для дипская из-за Луны.

1. 20\21 - первая ночь, сильная усталость с дороги. Полюбовался небом и повспоминал созвездия, затем поставил 8" Ньютон, увидел, что ему нужно приходить в себя очень долго и пошел спать. Было ясно, но небо было мутное, высокие перьевые облака.
2. 21\22 - ясная, теплая ночь, но атмосфера совершенно безобразная, даже при 75* на Юпитере толком не сфокусируешься. Единственная ночь, когда видел недолго темное небо без Млечного пути и Луны. Часть времени убил на борьбу с телескопом. Не могу я пользоваться искателем с непрямым изображением.
4. 23\24 - ясная ночь, но сильный ветер, орошение окуляров и карт. Часть времени ушло борьбу с датчиками движения, которыми оборудовано внешнее освещение дома.
3. 22\23 - облачная ночь
5. 24\25 - облачная ночь, днем съездили в местечко Мендо, планируя совершить туда ночной выезд. Но это место оказалось не выше облачнок
6. 25\26 - облачная ночь, днем съездили наверх к телескопам, у которых были прочитаны специальные погодные мантры.
Плотный облачный слой толщиной метров 700-900 закончился почти на уровне обсерватории.
7. 26\27 - ясная ночь, пожалуй лучшая, но тоже влажная. Очень спокойная атмосфера, изображения Юпитера и Сатурна были для меня откровением, такой четкой картинки планет я в жизни еще видел. Эффективно использовал до 240*.
8. 27\28 - переменная облачность, толком наблюдать возможности не было.
9. 28\29 - до 3 ночи переменная облачность, затем прояснилось и до утра было ясно. Интенсивное орошение.
с полпятого до 6 утра наслаждался скоплениями и туманностями в Щите, Стрельце и Скорпионе.
10. 29\30 - сегодня ясная, теплая, безветренная, сухая ночь. Небо голубое как и положено. Посмотрел Юпитер, прохождение Ио, использовал 140-200*, жду Сатурн повыше. Дипская сегодня уже не получается.

Итог: 4 облачные и 6 наблюдательных ночей. Конечно, рассчитывал на другое.Значит, повезет в следующий раз

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 30 май 2015, 02:26

Поездка наверх в обсерваторию к телескопам.
Интересно было оценить количество облаков. Ясным небо оказалось почти на высоте самих телескопов. Также рассматривал поездку как разведку дороги, чтобы поехать туда ночью на наблюдения.
Вложения
2015_05_26t14_31_19iso100EOS 6D0854.JPG
2015_05_26t14_35_34iso100EOS 6D0863.JPG
2015_05_26t14_33_12iso100EOS 6D0860.JPG

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 01 июн 2015, 00:53

Самый захватывающий вид имеют эти телескопы - MAGIC I и брат-близнец II.

Апертура около 17 метров, относительное около 1.
Работают не в оптическом диапозоне
Вложения
2015_05_26t13_49_20iso100EOS 6D0796.JPG
2015_05_26t13_46_25Canon100S122.JPG
Magic сбоку
2015_05_26t13_46_55Canon100S123.JPG
Последний раз редактировалось Eugenio 01 июн 2015, 01:59, всего редактировалось 1 раз.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 01 июн 2015, 01:00

1.По ночам обсерватория закрыта

2. Дальний свет запрещен.
Т.к. знак находится на территории обсерватории, то смысл его я понять не могу - ночью проезд все равно закрыт.
Там сотрудники по ночам гоняют от одного скопа до другого на машинах что ли?
У нас в Еглино требования гораздо строже, и просто ближний свет не одобряется. :)
Вложения
2015_05_26t13_48_46Canon100S124.JPG
По ночам обсерватория закрыта
2015_05_26t13_40_56Canon100S120.JPG
полезный дорожный знак
Последний раз редактировалось Eugenio 01 июн 2015, 01:56, всего редактировалось 2 раза.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 01 июн 2015, 01:04

1.Захватывающий вид с высшей точки горы, где сделана смотровая площадка и возможен подъезд прямо на машине.

2.Снизу кипят облака, но выше телескопов не подымаются

3.Проложены пешеходные маршруты и предлагается обойти все кальдеру по гребню пешком.
Вложения
2015_05_26t14_05_50iso100EOS 6D0801.JPG
2015_05_26t14_20_51iso100EOS 6D0843.JPG
2015_05_26t14_23_13iso100EOS 6D0848.JPG

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Откуда: spb
Контактная информация:

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение tdm » 01 июн 2015, 01:13

как добирались до острова? на пароме, или самолете?

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 01 июн 2015, 01:40

Итоги

+ положительные моменты
1. Первый раз видел планеты как на картинке "замороженными", когда не надо вглядываться и ожидать момента, когда атмосфера успокоится.
Просто рассматриваешь и наслаждаешься.
Психологически такое цепляет гораздо сильнее, просто до мурашек по спине.

2. Небо светлое и прозрачное, видно огромное количество звезд. Рисунок знакомых созвездий легко теряется из-за этого.
Я один раз зарисовал несколько самых тусклых звездочек, которые смог увидеть и потом проверил по атласу. У меня получилось проницание в 6.5 звездной величины, но жаль там не было рядом более тусклых. Млечный путь светит настолько ярко, что возможно обходиться без фонарика, когда надо отойти -подойти- что-то сделать.Млечный путь кажется светящимся миллиардами звезд, которые на мгновение чуть вспыхнут и гаснут.
Прямо глазами даже без бинокля видно и очень интересно рассматривать рисунок темных туманностей.

3. Мне удалось найти место где нет локальной засветки, великолепное небо и все удобства для жизни рядом.

Очень интересно, как выглядит у них городское небо?
Насколько эффективны в реальности меры по борьбе со светозагрязнением?
А то вдруг из центра Лос Ляноса можно наблюдать также эффективно.
Что видно на небе на тех же мирадорах, которые расположены около городков острова?
Еще интересней, какое небо около телескопов наверху?


- отрицательные
1. Облака все-таки обходят горную гряду и даже на в юго-западной части острова бывают облачные ночи.
Как правило в ночи с низкой переменной облачностью очень влажно и происходит сильное орошение.
2.Атмосфера может быть как очень спокойной так и совершенно безобразной, когда о наблюдениях планетах нет смысла думать.
3.Я брал в аренду 8" ретрак и отсутствие чехла на нем портило картинку, как тепловыми потоками от наблюдателя, так и светом от Луны при наблюдениях планет.

Самый главный итог - мне уже хочется назад и я обязательно еще съезжу в это сказочное место.
Последний раз редактировалось Eugenio 01 июн 2015, 01:57, всего редактировалось 1 раз.

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 01 июн 2015, 01:53

tdm писал(а):как добирались до острова? на пароме, или самолете?
Прямым рейсом на Ла Пальму Vueling из Питера через Барселону с полуторачасовым ожиданием там.

tdm
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 06 янв 2014, 03:11
Откуда: spb
Контактная информация:

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение tdm » 01 июн 2015, 23:55

насколько можно понять из booking, средняя стоимость аренды домика лежит в интервале 150-300 euro в день на семью. а какого порядка составляет стоимость аренды Вашего жилья?

Eugenio
Сообщения: 435
Зарегистрирован: 16 окт 2009, 14:28
Откуда: Питер, Васька

Re: Остров Ла Пальма - ластрорай!

Сообщение Eugenio » 05 июн 2015, 21:45

tdm писал(а):насколько можно понять из booking, средняя стоимость аренды домика лежит в интервале 150-300 euro в день на семью. а какого порядка составляет стоимость аренды Вашего жилья?
Нет, что-то не так. За 150 евров в день можно снять шикарную виллу. Примерная цена 50 - 80 евро за типичный канарский домик. Ищите по словам casa rural. Мой домик стоил кажется около 60 за ночь.

Ответить