Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Болталка :)))

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Роман 123321
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 26 авг 2014, 19:29

Re: Болталка :)))

Сообщение Роман 123321 » 04 сен 2014, 18:30

Ну ладно, просто куплю снова 1 номер журнала. На верное брак подсунули.

Аватара пользователя
Denk36
Сообщения: 2753
Зарегистрирован: 31 май 2012, 08:22

Re: Болталка :)))

Сообщение Denk36 » 04 сен 2014, 19:04

В журнале не нормальный искатель, сплошная пластмасса, купите SW 6х30 хотя бы.
Телескопы: GSO DOB 16" "БАНДУРА" (клубный)
Бинокли: БПЦ 10х50 Tento, Delta Titanium 8х42
С Уважением, Денис.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 04 сен 2014, 20:00

В голове все крутятся мысли в околотелескопостроительской плоскости по изготовлению "карманного" 10" доба. Решил узнать сколько будет стоить простая токарная деталюшка и... офигел. Начал с контор с ЧПУ. Почему-то казалось что это намного быстрее, технологичнее и, следовательно дешевле. Оказывается я ошибался. Часть контор отказали ввиду нерентабельности затеи (32 деталюшки, 16+8+8), одна контора выдала цену - 700р/шт - афигеть!!! Для ЧПУ работы не более чем на пару часов, цена 22400!!!
Решил попытать счастья у частника с обычным станком - 7000 за заказ, уже ближе к правде, но все равно дороговато. Теперь думаю - а не купить ли себе станочек, чтобы на хобби не разориться?
Александр.

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: Болталка :)))

Сообщение SV49 » 04 сен 2014, 20:42

Роман 123321 писал(а):Ну ладно, просто куплю снова 1 номер журнала. На верное брак подсунули.
[tab=30]Я купил первый номер из-за карты. Разобрал искатель. Труба пластмассовая. Линза объектива диаметром 30 мм, из стекла. Отполирована хорошо. Судя по форме рассчитана на минимум сферической аберрации. Окуляр - плоско выпуклая линза, скорее всего стеклянная. Качество изображения трубы низкое, все портит хроматизм, и сферическая аберрация. Искатель для самых ярких звезд и планет. В остальных номерах будет тоже самое.

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Болталка :)))

Сообщение андройд » 04 сен 2014, 21:37

Саша готов поспособствовать в токарных работах. Выкладывай детали с пожеланиями, а дальше обсудим.
Когда колечко заберёшь? Когда в поля :roll:
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Nekkar
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:46

Re: Болталка :)))

Сообщение Nekkar » 04 сен 2014, 23:44

Линза? В смысле она там одна? Нда... отличный объектив. Кстати, а нет ли там случайно и диафрагмы за объективом?
Meade 8" LightBridge Deluxe

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: Болталка :)))

Сообщение SV49 » 05 сен 2014, 11:44

[tab=30]Прошлый раз смотрел в этот искатель в пасмурный день, сегодня чистое солнечное небо. Посмотрел еще раз на дерево в 40 м. В центре поля можно рассмотреть контуры листьев. При лучшей наводке на резкость – лист сине – фиолетовый, с мутным ореолом.
[tab=30]Размер выходного зрачка 6 мм, удаление около 15 мм. Наблюдать неудобно, малейшее смещение глаза, и поле зрения – в тумане.
[tab=30]Линза объектива сделана качественно. Диаметр 31 мм, толщина по оси 8.9 мм. Центрирована на станке, хорошие фаски. И стекло не оконное, а похоже на К8.
[tab=30]Внутри никаких диафрагм. Объектив снимается, окуляр несъемный. Труба из черной матовой пластмассы, снаружи покрашена, внутри, в скользящих лучах сильно блестит. А вот бленда, почему то из глянцевой пластмассы. И весь этот глянец образует по краю поля зрения (30% поля) кольцо с пониженным контрастом.

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: Болталка :)))

Сообщение SV49 » 05 сен 2014, 11:48

AnDom писал(а):В голове все крутятся мысли в околотелескопостроительской плоскости по изготовлению "карманного" 10" доба. Решил узнать сколько будет стоить простая токарная деталюшка и... офигел. Начал с контор с ЧПУ. Почему-то казалось что это намного быстрее, технологичнее и, следовательно дешевле. Оказывается я ошибался. Часть контор отказали ввиду нерентабельности затеи (32 деталюшки, 16+8+8), одна контора выдала цену - 700р/шт - афигеть!!! Для ЧПУ работы не более чем на пару часов, цена 22400!!!
Решил попытать счастья у частника с обычным станком - 7000 за заказ, уже ближе к правде, но все равно дороговато. Теперь думаю - а не купить ли себе станочек, чтобы на хобби не разориться?
[tab=30]Грубый расчет для детали «боковина вилки доба» из фанеры толщиной 18 мм.
[tab=30]Стоимость часа работы станка с ЧПУ не менее 1300 р (амортизация, налоги, з/пл, и т. п.). Это без составления программы обработки. Составление программы с отладкой и изготовлением пробной детали не менее 30 минут.
[tab=30]Боковина вилки доба, примерно 300х800 мм (с припусками) из 18 мм фанеры – около 100 руб. за фанерную заготовку.
[tab=30]Изготовление одной детали по программе - около 10 минут (со вспомогательными операциями) – 216 р. станочного времени. Уже 316 руб на деталь.
[tab=30]Плюс 650 р. составление отладка программы; на две детали - по 325 р. на деталь. Итого 641 р. за деталь. :shock:

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 05 сен 2014, 12:44

Откуда цифры? Вам близка эта тема и вы знаете где за эти деньги можно заказать детали?
Условно, мне необходимы 16 одинаковых не сложных деталей из алюминия.
По времени - 160 мин - 3467 руб.
Разработка и отладка - 650 руб.
Итого 258 руб за 1 шт. Это разумно. Можно немного дешевле сделать (условно на 40 руб) если количество будет больше.
Остается вопрос - в какую ЧПУ дверь постучать?
Или идти к токарю без ЧПУ, т.к. цена выходит та же, только немного дольше?
Александр.

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: Болталка :)))

Сообщение SV49 » 05 сен 2014, 19:49

[tab=30]Есть доступ к станку с ЧПУ, по обработке листовых материалов. Обрабатывает листы от 3-х до 90 мм толщиной. Самый твердый материал для станка - алюминий. Делали мне кольцо - основание для бленды, из фанеры. Последние детали, которые заказывал - на фото. На вид простые, но точная сверловка и обработка отверстий под линзы. Все сделано с одной установки.
[tab=30]На ЧПУ выгодно делать очень сложные детали, или серийные, по отработанным программам. Простые токарные детали проще сделать на универсальном токарном станке. Всякие втулки, переходники заказываю знакомому токарю.
[tab=30]На фото - попытка собрать объектив П-5, 90/180. Подарили мне комплект линз без корпуса. Нашел оптическую схему, сделал оправы из МДФ. Буду юстировать и пробовать снимать. Линзы немного потертые, но в темноте не видно :) .
Вложения
IMG_0845.jpg
Возможно будет светосильный объектив П-5, 90/180.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 05 сен 2014, 20:42

Да, ЧПУ-шный фрезер - отличная штука. Он не только кроит, он еще и 3Д точит - залюбуешься.
Но с ценами на ЧПУ токарку в Питере просто цирк. Сегодня позвонили и сказали что только сегодня и только для меня сделают по 1500 руб за штуку. Совсем офонарели! Ценообразование с попыткой получить 500% прибыли - это по нашему.
Александр.

SV49
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 17 сен 2013, 17:35

Re: Болталка :)))

Сообщение SV49 » 05 сен 2014, 22:26

У нас на многих предприятиях загрузка заметно уменьшилась. Может и цены упадут :roll: . А может наоборот, на редких заказчиках отыграются :?:

андройд
Сообщения: 358
Зарегистрирован: 27 янв 2013, 15:24

Re: Болталка :)))

Сообщение андройд » 06 сен 2014, 11:04

Как показывает практика для разовых клиентов с улицы, ценник радовать не будет на всякую мелочевку.
Счастлив тот, кто в море компромиссов достигает гармонии.
Чистого неба для наших игрушек

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 06 сен 2014, 12:07

Это кто это с улицы? Ты кого послал? :D
Александр.

Аватара пользователя
Raskolbas
Сообщения: 151
Зарегистрирован: 08 дек 2012, 21:38

Re: Болталка :)))

Сообщение Raskolbas » 06 сен 2014, 12:15

не то слово. Помню хотел заказать лазерную резку маски для фокусировки, так загнули 2.5 тыр Думал будут дешевле чем с Москвы заказать, а не тут то было.
SKY-WATCHER BKP25012EQ6 SynScan PRO

Аватара пользователя
Евгений Пеньков
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 19:25

Re: Болталка :)))

Сообщение Евгений Пеньков » 18 сен 2014, 23:12

Второй день стоит ясная, теплая погода, но толи прегорел, толи устал!?не хочется в "поле". Кто и как борется с таким состоянием?

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 18 сен 2014, 23:18

Евгений Пеньков писал(а):Второй день стоит ясная, теплая погода, но толи прегорел, толи устал!?не хочется в "поле". Кто и как борется с таким состоянием?
Жень, ЛАстрономия - хобби. Нет настроения - занимаешься тем к чему в данный момент душа лежит. А через силу... - это ж не работа, в конце концов.
Александр.

Аватара пользователя
georgievvs
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 05 ноя 2013, 08:24

Re: Болталка :)))

Сообщение georgievvs » 19 сен 2014, 10:55

Евгений,зачем бороться!?
Я в связи с рождением сына так устаю,что нет сил на астрономию.Не насилую себя,не смотрю,только почитываю книги и форум.Тоже подумал что перегорел.
Но тут на днях жена уехала с мелким к теще на дачу.Первый день и ночь я отсыпался.Зато во вторую руки-ноги сами потянулись к телескопу.Всю ночь просидел за наблюдениями.
Частный случай,не имеет отношения к твоему,но мне кажется,что при отсутствии прочих проблем и усталости тебя снова потянет за наблюдениями.
Делай, что должен, и будь, что будет.

Андрей Эдуардович
Сообщения: 736
Зарегистрирован: 09 апр 2012, 11:06

Re: Болталка :)))

Сообщение Андрей Эдуардович » 19 сен 2014, 14:33

Евгений Пеньков писал(а):Второй день стоит ясная, теплая погода, но толи прегорел, толи устал!?не хочется в "поле". Кто и как борется с таким состоянием?
Вообще бороться не нужно, наблюдения должны быть приятным удовольствием и потребностью. Такое состояние души наступает когда хорошо себя чувствуешь, хорошо отдохнул, ни что не раздражает, твое состояние на подъеме, тогда и желание понаблюдать наступает. А когда устал в хлам, все раздражает, лучше передохнуть, в этом деле насиловать себя точно не стоит.
ШК8" MEADE 115APO6000 MEADE 80APO6000 Orion 16x80. Docter 15x60 Fujinon10х60HB Carl Zeiss Victory8x56T*FL Minox HG8x33BR B&L7х35(11*) Canon 1Ds MarkII HDAZ Vixen Porta Vixen mini Porta.

Petrovich
Сообщения: 472
Зарегистрирован: 25 апр 2013, 19:09

Re: Болталка :)))

Сообщение Petrovich » 19 сен 2014, 15:40

:D Если ты устал, загнался, значит, нужно отдохнуть. Будь ты хоть астроном-любитель, хоть водитель-дальнобойщик. Радость через силу не нужна. Впрочем, и сила через радость тоже. :)

Аватара пользователя
Евгений Пеньков
Сообщения: 678
Зарегистрирован: 20 мар 2013, 19:25

Re: Болталка :)))

Сообщение Евгений Пеньков » 22 сен 2014, 13:33

Спасибо друзья за понимание. Надеюсь погода скоро опять улучшится. И придет желание.

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 06 окт 2014, 18:45

Просмотрел раздел отчетов по оборудованию. Не нашел обзоров SW 80/600 ED в желтом корпусе (pro series)и в варианте black diamond.
По фотографии увидел что у них разные фокусеры, у последнего двухскоростной. Еще есть существенные различия?
Александр.

Аватара пользователя
Hero
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 28 ноя 2011, 13:33

Re: Болталка :)))

Сообщение Hero » 06 окт 2014, 20:00

AnDom писал(а):Просмотрел раздел отчетов по оборудованию. Не нашел обзоров SW 80/600 ED в желтом корпусе (pro series)и в варианте black diamond.
По фотографии увидел что у них разные фокусеры, у последнего двухскоростной. Еще есть существенные различия?
у меня как раз желтая труба, но фокусер не родной а двухскоростной, так вот ход его фокусировки меньше чем у стандартного, и без диагонального зеркала сфокусироваться с фотоаппаратом не получится, не хватит хода. Выходил из положения вставкой из разобранной ЛБ 2" удлиняющий трубку фокусера. На стандартном фокусере длинны хватает. С установкой редьюсера 0,85х проблема решилась.
Вложения
фокусер.jpg

Аватара пользователя
РыбачОк
Сообщения: 693
Зарегистрирован: 11 июл 2010, 19:23

Re: Болталка :)))

Сообщение РыбачОк » 07 окт 2014, 10:46

Про 7 смертных грехов понравилось :D
Каюсь, грешен :oops:

Аватара пользователя
AnDom
Сообщения: 6890
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Болталка :)))

Сообщение AnDom » 07 окт 2014, 11:18

Да, тоже проникся.
Грешен, каюсь, но работаю над собой.
Александр.

Ответить