Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Вопросы по организации ЛА и т.д и т.п. :)

Модератор: Ernest

Какова ваша оценка действий властей России на Украине (в Крыму)

власти России недостаточно решительны в своих действиях по защите русских на Украине
6
22%
РФ делает все, чтобы защитить русских проживающих на Украине
7
26%
русские нуждаются в защите, но наши власти перегибают палку, может разгореться военный конфликт
4
15%
мне не нравится происходящее на Украине, но пусть бы они разбирались сами, без нас
5
19%
я поддерживаю происходящее в Украине, руки прочь!
5
19%
 
Всего голосов: 27

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение Квазар, не? » 05 мар 2014, 13:05

HardSign писал(а):Уже несколько раз проходил на нескольких форумах. Закройте эту тему. Через полгода всё успокоится, политики договорятся, войска перетасуют, журналисты опровержений напишут.

А мы наговорим друг другу лишнего, и потом на южных ночах морды друг другу будем бить:) Поддерживаю аполитичный статус астрофорумов.
+2!
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение Ernest » 05 мар 2014, 13:14

AnDom писал(а):
HardSign писал(а):Уже несколько раз проходил на нескольких форумах. Закройте эту тему. Через полгода всё успокоится, политики договорятся, войска перетасуют, журналисты опровержений напишут. А мы наговорим друг другу лишнего, и потом на южных ночах морды друг другу будем бить:) Поддерживаю аполитичный статус астрофорумов.
Поддерживаю.
Вы настолько не уверены в себе?

Nekkar
Сообщения: 406
Зарегистрирован: 15 ноя 2011, 19:46

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение Nekkar » 05 мар 2014, 13:17

Квазар, не? писал(а): По набору вооружений на фотографиях журналистов, опубликованных в российской прессе, безошибочно: российские ВДВ - АК74М, ПКМ, Печенег, РПГ-26...плюс БМД с эмблемой флага ВДВ...и т.д. всякие "Тигры"... Ну а сейчас уже выложено даже интервью с одним из десантников, который сказал, что он российский.
Этот набор вооружения присутствует в армиях половины стран мира. Не уверен насчет "Тигра", но всевозможные модификации АК и РПГ, сами понимаете...
Эмблема? Это такая секретная штука? Ее в гугле найти за 5 секунд можно, в чем проблема нарисовать?
Meade 8" LightBridge Deluxe

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AnDom » 05 мар 2014, 13:17

Оценить качество окуляра субъективно и инструментально в наших силах, а делать выводы при том что у нас совершенно разные источники информации и нет уверенности в их правдивости...Конструктива ждать бессмысленно.
Александр.

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение Квазар, не? » 05 мар 2014, 13:27

Nekkar писал(а):
Квазар, не? писал(а): По набору вооружений на фотографиях журналистов, опубликованных в российской прессе, безошибочно: российские ВДВ - АК74М, ПКМ, Печенег, РПГ-26...плюс БМД с эмблемой флага ВДВ...и т.д. всякие "Тигры"... Ну а сейчас уже выложено даже интервью с одним из десантников, который сказал, что он российский.
Этот набор вооружения присутствует в армиях половины стран мира. Не уверен насчет "Тигра", но всевозможные модификации АК и РПГ, сами понимаете...
Эмблема? Это такая секретная штука? Ее в гугле найти за 5 секунд можно, в чем проблема нарисовать?
Если Вы ищите аргументы "против", то можно и так, а если пытаетесь "за", то...вот Вам ссылка...кстати, забыл, еще АКС-74 и СВДС на фото и видео были. Чем больше идентификаторов (видов оружия), тем меньше число возможных комбинаций (специфических для родов войск наборов вооружений), допускающих вероятность ошибки.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AnDom » 05 мар 2014, 13:35

Целый день слушаю и смотрю. Западным политтехнологам зачет. Они поссорили соседей.
Александр.

ray tracer
Сообщения: 140
Зарегистрирован: 23 дек 2013, 22:01

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение ray tracer » 05 мар 2014, 13:40

Я бы сказал, что обмен информацией в теме способствует прояснению ситуации и позиций сторон. Но уж тут как народ и администрация сочтут нужным. А ругаться не нужно. Промывание мозгов идёт с обеих сторон. Хорошо, что люди могут поговорить между собой напрямую и разъяснить друг другу, что происходит.

Маленькое важное уточнение: очень часто с украинской стороны слышатся реплики о том, что российские власти и российские СМИ считают всех участников Майдана экстремистами - это не так. Да, власти с СМИ упирают на то, что среди участников Майдана действуют экстремисты. Но впечатления, что экстремистами считают всех майдановцев, у меня не было даже после просмотра новостей на государственных каналах. Передёргивание фактов, умалчивание одной информации и привлечение внимания к другой - основные методы ведения информационной войны.

AnDom, и это - самый печальный итог событий в Украине, после гибели людей на Майдане.
SW ED80 Black Diamond, TravelScope 70
Levenhuk Ra ATZ
Стёклышки, +, +ES 24/68

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 13:42

Nekkar писал(а): Этот набор вооружения присутствует в армиях половины стран мира. Не уверен насчет "Тигра", но всевозможные модификации АК и РПГ, сами понимаете...
Эмблема? Это такая секретная штука? Ее в гугле найти за 5 секунд можно, в чем проблема нарисовать?
http://www.youtube.com/watch?v=b0Z8ymyhx8A" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.youtube.com/watch?v=iDR7gxeJXGI" onclick="window.open(this.href);return false;

Посмотрите эти видео. У Вас остается сомнение, что это не российская армия?
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 13:45

AnDom писал(а):Западным политтехнологам зачет. Они поссорили соседей.
Если бы Россия не вводила войска в Крым, ссоры бы не было.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AuldNick » 05 мар 2014, 13:53

HardSign писал(а):у меня мама (более мирного человека я ранее не встречал) - сказала, что если бы ей дали винтовку, она бы пошла убивать Путина. Причем это была сказано крайне радикальным тоном.
Вот именно то, о чём я говорю. Представить, чтобы мирная российская мама заявила такое, я не в состоянии.
Это и страшно.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AnDom » 05 мар 2014, 13:53

Если я не ошибаюсь в названии канала, по CNN показывали сам процесс "захвата Крыма" с летящими самолетами, горящими домами, танками и т.д. Просто в кадры учений под Питером смонтировали табличку Крым.
Коллега правильно заметил, надо делится информацией, а не ругаться.
Александр.

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AuldNick » 05 мар 2014, 13:56

Квазар, не? писал(а):Кто-нибудь задумался, что в России таких как Музычко на порядок больше.
Хоть с одним прокурором пример в студию, пожалуйста.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 14:05

Хорошее видео о том, что произошло. Некоторые моменты- жестко, но я переживал всю эту историю, которая теперь уложена в 10 минут короткого рассказа. В этом рассказе - ПРАВДА.

http://www.youtube.com/watch?v=Rpl8bxqt3Y4&app=desktop" onclick="window.open(this.href);return false;
Последний раз редактировалось HardSign 05 мар 2014, 14:08, всего редактировалось 1 раз.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 14:08

AuldNick писал(а):Вот именно то, о чём я говорю. Представить, чтобы мирная российская мама заявила такое, я не в состоянии.
Это и страшно.
Вот и я об этом. Представьте, что должно было произойти, чтобы нормальный человек говорил такое. И в Украине это произошло:
1. Сначала долго доставали коррумпированностью и безнаказанностью, вседозволенностью власти
2. Затем убивали на Майдане. 3 месяца убивали.
3. Нанимали уголовников, чтобы они помогали убивать на Майдане
4. Когда появилась надежда на нормальную жизнь - Путин ввел войска в Крым - при этом каждый украинец понимает, что сегодня войска введены только в Крым, завтра - на всю территорию Украины.

Вы бы после такого как говорили?
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AnDom » 05 мар 2014, 14:15

Да бог бы с ними. Уродов везде хватает.
Раздражают двойные стандарты и лицемерие.
Европа подняла бучу из-за антигейских законов вплоть до призывов к байкоту олимпиады. При этом в америке в некоторых штатах абсолютно те же закону и никто рот не раскрывает чтобы по сусалам не получить.
А Саудовскую Аравию и вовсе лобызают в пятую точку, при том что там геям грозит не много ни мало - смертная казнь.
http://m.forbes.ru/article.php?id=233591

Представитель Украины в ООН заявляет что Бандера классный парень обвиненный по навету!!!
Как к этому относиться и как расценивать "новую" власть?
Янукович подписал в присутствии представителей документ с требованиями майдана. Запад благополучно замалчивает этот факт, а по CNN объявляют об этом как об ошеломляющей новости.
Александр.

Квазар, не?
Сообщения: 200
Зарегистрирован: 01 июл 2013, 21:00

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение Квазар, не? » 05 мар 2014, 14:18

AnDom писал(а):Целый день слушаю и смотрю. Западным политтехнологам зачет. Они поссорили соседей.
Западные? Вряд ли, скорее восточные. Такого 100%го *примитивного* вранья и дэзы, исходящих от рос. средств массовой ДЕЗинформации положа руку на сердце, не припомню в СССР. Я полтора десятка лет читаю 2 источника (газета ру и бывший НТВ ру) и должен сказать, что они были хорошими источниками альтернативной информации. Там всегда печаталась как государственная, так и оппозиционная точка зрения. Но вот после "маленькой победоносной войны" что-то стало ломаться, а сейчас превратилось в пародию. Читаю только, чтоб знать как тот или иной факт извратило "политбюро". Короче для смеха, потому что все так топорно и примитивно, неизвестно на кого рассчитано. Впрочем, увы, уже известно. Мне-то что, я имею "прививку" сусловской прессой.

Да какие ссоры? Скорее всего, те россияне, кто зомбирован, начали осознавать, что тут что-то не так. А все очень просто: многие русские в Украине совсем не чувствуют притеснений, свободно говорят на 2х языках и не хотят, чтобы их защищали. Они хотят жить в своей стране, ибо бандитский режим соседей их устраивает куда меньше, чем полумифические бандеровцы. Отсюда и обиды: мы вам помочь хотим, а вы неблагодарные. :D Понятно, что судетским немцам тоже хотели "помочь"...хотя они и не просили.
Z8" Добсон 1:6, SV102 1:7, Meade DS2090AT 1:9

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AuldNick » 05 мар 2014, 14:19

HardSign писал(а):
AuldNick писал(а):Вот именно то, о чём я говорю. Представить, чтобы мирная российская мама заявила такое, я не в состоянии.
Это и страшно.
Вот и я об этом. Представьте, что должно было произойти, чтобы нормальный человек говорил такое.
Именно, что не могу, ну, разве что нечто типа нацистских зверств.
И то, что нормальный человек говорит такое и то, что Вы, похоже, этим гордитесь.

А насчёт вседозволенности власти - Майдан победил (причём демократически избраннного президента), "небесная сотня" полегла за Ахметова с Коломойским.
Вы довольны?

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 14:21

AnDom писал(а):Янукович подписал в присутствии представителей документ с требованиями майдана. Запад благополучно замалчивает этот факт, а по CNN объявляют об этом как об ошеломляющей новости.
Янукович его не подписал, это раз. А во-вторых, народ Украины не устраивает этот документ. Выборы президента в декабре? Т.е. отдал приказ стрелять - положил сотню народа Украины, нанял титушек для того чтобы прямо с улицы выхватывали людей и убивали, разворовал всё до нуля и сидишь на троне до декабря, фактически еще год?

Да это бред, кому он нужен этот документ! Смысл на него ссылаться, если он нужен только Януковичу. Компромисс - это когда документ устраивает две стороны! А если он устраивает только одну - это наглый приказ и обман!

А по поводу лицемерия - вот истинное лицемерие и позорная ложь! http://ria.ru/incidents/20140305/998255795.html" onclick="window.open(this.href);return false;
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AuldNick » 05 мар 2014, 14:22

Квазар, не? писал(а):судетским немцам тоже хотели "помочь"...хотя они и не просили.
Помогли. Просили. А украинским русским полезно вспомнить, что сделали чехи с судетскими немцами после войны.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 14:23

AuldNick писал(а): А насчёт вседозволенности власти - Майдан победил (причём демократически избраннного президента), "небесная сотня" полегла за Ахметова с Коломойским.
Вы довольны?
почему за Ахметова с Коломойским? С чего Вы это взяли? а по поводу демократически избранного президента - зека с двумя ходками - верно сказал Вакарчук. Президент, который отдает приказ стрелять в свой народ - не президент.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Аватара пользователя
AuldNick
Сообщения: 109
Зарегистрирован: 20 фев 2012, 09:41

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AuldNick » 05 мар 2014, 14:23

HardSign писал(а):отдал приказ стрелять - положил сотню народа Украины, нанял титушек для того чтобы прямо с улицы выхватывали людей и убивали, разворовал всё до нуляl
Надеюсь, Вас не затруднит представить доказательства процитированного.

San3k
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 16 мар 2013, 10:36

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение San3k » 05 мар 2014, 14:25

HardSign писал(а): 2. Затем убивали на Майдане. 3 месяца убивали.
Ага, бешеная толпа поджигала и убивала безоружную милицию.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение AnDom » 05 мар 2014, 14:25

Константин, как это не печально, надо переключаться на телескопы.
У меня аргументов просто нет.
Показать Путина на охоте и притянуть за уши снежинку... И ведь работает!
Александр.

HardSign
Сообщения: 449
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 15:42
Контактная информация:

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение HardSign » 05 мар 2014, 14:26

AuldNick писал(а):Именно, что не могу, ну, разве что нечто типа нацистских зверств.
И то, что нормальный человек говорит такое и то, что Вы, похоже, этим гордитесь.
Ок, скажу откровенно свою позицию. Если меня сейчас призовут в Крым убивать эти внезапно появившиеся силы самообороны, которые творят произвол на украинской земле - я буду их убивать. Осознавая, к какой армии они принадлежат на самом деле (хотя Вы упорно не хотите верить, что это российские подразделения)

И это нормальная позиция гражданина страны. Если ко мне в страну приходят с оружием захватывать земли, я тоже должен ответить оружием.

И не говорите, что это бред - любой россиянин ответил бы оружием, если бы украинец или белорус или американец пришел завоевывать его Россию.
Последний раз редактировалось HardSign 05 мар 2014, 14:29, всего редактировалось 1 раз.
SCT 8" + ньютон 200/1000 на SW EQ6

Сергей Ларионов
Основатель
Сообщения: 1402
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 18:18

Re: Наше отношение к происходящему на Украине и в Крыму

Сообщение Сергей Ларионов » 05 мар 2014, 14:28

Господа, товарищи и сочувствующие - остужаемся! Военные с одного из приведенных видео (Бельбек) ведут себя умнее чем мы!Как с одной стороны так и с другой.
Изображение
Предпочитаю наблюдать под Петербургом....

Закрыто