Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил

Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры

Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-2130"

Конференция для обмена опытом в получении астрономических фото.

Модератор: Ernest

Ответить
AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Про дешовый ньютон для УФ-фото на примере "Meade DS-2130

Сообщение AnDom » 30 сен 2017, 12:20

Не стоят того планетки, чтобы так себя мучить. Оставьте эту затею. Мороз, провода...
Александр.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Про дешовый ньютон для УФ-фото на примере "Meade DS-2130

Сообщение AnDom » 30 сен 2017, 15:17

Ром, а к чему весь этот плачь Ярославны? Сам-то читал что написал?
Объясни злобствующему дураку - зачем этот телескоп? Чем не устраивает 102slt? Вообще не придется тратиться, в т.ч. и нервы целы будут.
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешовый ньютон для УФ-фото на примере "Meade DS-2130

Сообщение Ernest » 30 сен 2017, 21:58

Роман_Ильич писал(а):И кстати - публично злобствующий человек выставляет себя полным дураком...
Золотые слова! :D
Хотите я вам набор соответствующих цитат из ваших сообщений подгоню?
Роман_Ильич писал(а):Линзочки из платсмассок - это не так уж и плохо, для ультрафиолетовой сьёмки...
откуда сведения о "пластмассках" в DS-2130?
ои часто оказываются гораздо лучше, чем линзы из "BK7" и флюоритов
ну флюорит как раз прозрачен для УФ
Кстати я намерен использовать однолинзовую Барлоу для этих же целей, очень простенькую
когда что-то получится - не забудьте сделать сообщение
Но хотелось бы понять - из чего всё-таки сделан этот корректор
крон-флинтовая склейка, блокирующая УФ

Владимир Ars
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Владимир Ars » 10 окт 2017, 17:19

По теме? С удовольствием поделюсь тем, что видел.

Планируется съемка Венеры в УФ? К сожалению, сабж мидовский я видел (похожие) в виде Meade Star Navigator 130. Он, конечно, лучше Селестрон Астромастер 130 со сферическим зеркалом без корректора ( в тот даже 100 крат уже малореально), но все равно, инструмент весьма убогий.

Нарекания вызвала
- слабая, хилая тренога (в вашем случае, опустим)
- очень непредсказуемый фокусер с люфтом
- трудно юстировать, результат юстировки телескоп держит не лучше, чем фокусировку)
- величина сферической аберрации зависит от окуляра (так показалось мне и коллегам на тестах)
- Преувеличенное цэ и толстые растяжки
- даже после юстировки - сложная остаточная аберрация на оси
-фокусер держит только самые легкие плесслы, даже с Deepsky Plano отклоняется от оси

Это в визуале, боюсь для астрофотографии сие изделие - совсем плачевно будет.
Если нужен оперативно, пишите в вк zxspetcrumz или в телеграмм https://t.me/astronomytel :mrgreen:
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.

https://vk.com/doc-195195765_613567470

———————
https://www.telescoping.ru

Владимир Ars
Сообщения: 253
Зарегистрирован: 27 мар 2016, 22:36

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Владимир Ars » 11 окт 2017, 11:16

;) Мне кажется, что проще всего поискать на форумных базарах трубу Sky-watcher BK P 13065 . Она должна по-идее недорого стоить, будет лучше чем Мид вышеупомянутый. Боюсь, максутов для УФ не очень подойдет, ждем Эрнеста - он просвятит.
Если нужен оперативно, пишите в вк zxspetcrumz или в телеграмм https://t.me/astronomytel :mrgreen:
-------------
Предлагаю Вам мой небольшой каталог Дипскай-объектов.

https://vk.com/doc-195195765_613567470

———————
https://www.telescoping.ru

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 11:16

приобрел сегодня ведёрко эпоксидки класса "этал оптик".
на вид - слеза девственницы. если эпоксидка пропускает УФ, то при наличии относительно прямых рук и строительного фена можно солнечные линзы разнообразных форм делать.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 13 окт 2017, 13:33

"прямые руки" еще ни кому не повредили :) , а вот связь между строительным феном и солнечными линзами для меня загадочна :?

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 13:39

Ernest писал(а):"прямые руки" еще ни кому не повредили :) , а вот связь между строительным феном и солнечными линзами для меня загадочна :?
фен нужен для "выгона" пузырей из толстых слоев эпоксидки.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 13 окт 2017, 13:43

Век живи - век учись.
Получится что-то стоящее - не забудьте рассказать о результатах.
Мне кажется, что одних прямых рук и фена может оказаться недостаточно. ;)

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 14:06

я это ведёрко взял для работы с деревом, но чистота смолы впечатлила.
"литьё линз" звучит как-то совсем смешно, но сварганить заготовку можно.
остаётся выяснить возможности этой смолы по шлифовке-полировке.
пока что эта идея совсем "в перспективе"

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 14:10

хотя литьё может и не так плохо звучит в руках специалиста по этому делу)
лично я кроме мягкого силикона и пористого гипса ничего не знаю, но мы же в 21 веке живём, может есть какие-то "твёрдые и гладкие" технологии :D

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 14:19

Ernest писал(а):Мне кажется, что одних прямых рук и фена может оказаться недостаточно. ;)
это почти что факт ) в самом удачном случае линза/система получится уровня 19 века.
но, если она будет пропускать УФ, это будет интересно. :D


З.Ы. одна мысль об ахроматной склейке эпоксидных линз приводит меня в ужас и восторг одновременно)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 13 окт 2017, 14:54

Думаете, вы недооцениваете 19 век...
Боюсь, что эпоксидные линзы изготовленные на кухне смогут конкурировать в лучшем случае со средневековой оптикой.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 15:50

Ernest писал(а):Думаете, вы недооцениваете 19 век...
Боюсь, что эпоксидные линзы изготовленные на кухне смогут конкурировать в лучшем случае со средневековой оптикой.
предполагаю, что стандарты и допуски тогда были совсем не те, что нынче =)
а современные материалы нельзя недооценивать.
видел я фото-объективы рубежа 19-20вв. их спасало только отсутствие цветной фотографии и огромные форматы фотоматериалов.

AnDom
Сообщения: 7876
Зарегистрирован: 07 июн 2012, 10:45

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение AnDom » 13 окт 2017, 16:05

А что у этой эпоксидки с температурными деформациями?
Александр.

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 13 окт 2017, 16:40

Перигелий Петрович писал(а):видел я фото-объективы рубежа 19-20 вв
Не стоит путать кустарный ширпотреб с астрономической оптикой.
а современные материалы нельзя недооценивать
Конечно,.. но все-же не из любого современного материала можно делать линзы.
AnDom писал(а):А что у этой эпоксидки с температурными деформациями?
Как у любой пластмассы - плохо. Но и кроме этого у этого материала куча проблем, которые не дают его использовать иначе, чем по назначению (для склейки оптических блоков). В производстве линз он не выдерживает конкуренции с такими оптическими пластмассами как АДК (CR-39), акрил (NAS-21), поликарбонат, Optores, Zeonex и т.д. http://www.plasticoptics.com/optical-pl ... rials.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 13 окт 2017, 17:13

да кто бы спорил с тем, что из эпоксидки получится хрень, отдалённо напоминающая линзу? )
тем не менее, даже пластмассовая линейка-линзафренеля своё дело делает.
лучше хоть какой-нибудь УФ, чем никакого )))

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 14 окт 2017, 12:44

Примеры (ссылки) можете привести, когда "пластмассовая линейка-линза френеля своё дело делает"? И что за "дело"?

Аватара пользователя
olala
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 16 май 2016, 16:47

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение olala » 14 окт 2017, 19:45

Наверное это имеется в виду:
https://www.opticstrade.ru/lupa/linza_frenelya/" onclick="window.open(this.href);return false;
:D
Знать и уметь - это разные вещи.
Из имеющегося предпочитаю SW доб 8, SW 804, EQ5

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 14 окт 2017, 20:08

Ну,.. то что линзы Френеля существуют и находят свое применение в том числе и штампованные из пластика я знал. Но мы ведь тут толкуем вроде об астрономической оптике?..

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 16 окт 2017, 09:05

Ernest писал(а):Примеры (ссылки) можете привести, когда "пластмассовая линейка-линза френеля своё дело делает"? И что за "дело"?
когда то баловался, используя такую линейку в качестве фотообъектива. и картинку она давала на удивление приличную. о таком "деле" я говорил)

Аватара пользователя
Ernest
Основатель
Сообщения: 17944
Зарегистрирован: 12 окт 2009, 10:55
Контактная информация:

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Ernest » 16 окт 2017, 09:34

Думаю, вас подводит память. Разрешение в центре кадра даваемое таким "объективом" не может быть лучше, чем ширина ступеньки - то есть порядка 1 мм. Для цифрового приемника с пикселем 2-3 мкм это мыло мыльное. По полю еще хуже + хроматизм и сильные дифракционные явления. Даже одиночная линза, хоть бы и из полимера должна давать лучшее изображение.

Перигелий Петрович
Сообщения: 837
Зарегистрирован: 31 мар 2017, 03:40

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение Перигелий Петрович » 16 окт 2017, 11:01

так я ж не в цифрозеркалку проецировал, а в коробку с фотобумагой 18х24 )

З.Ы. там фокус получался где то метра полтора. с обычной камерой это было бы проблемой

user123
Сообщения: 297
Зарегистрирован: 17 мар 2017, 10:47

Re: Про дешёвый "ньютон" для УФ-фото на примере "Meade DS-21

Сообщение user123 » 16 окт 2017, 11:47

:)
[tab=30]
Давайте уже не будем расспрашивать Перигелия Петровича как он это делал и дадим слово автору этой темы.
- Почему я должен надевать дыхательную маску, здесь у вас прекрасный чистый воздух, не то что на этом Хануде?
- Именно поэтому.

Ответить