Выбор фотоаппарата для астрофото.

[Андрей Эдуардович]

Всем добрый день! Решил приобщится к Астрофото. Ранее снимал цифровой камерой через окуляр, но хочется поснимать в прямом фокусе приличной зеркалкой. Снимать предполагаю Планеты и Дипскай. Выбираю из: Canon 550D, Canon 600D или Canon 650D. Может кто то снимает аналогичными камерами и даст свои рекомендации, буду очень благодарен. Еще читал, что век фотоаппаратов в астрофото завершается и все переходят на пзс камеры, какое на счет этой информации Ваше мнение. Спасибо. Да бюджет 30-40т.р.

[Андрей Михалыч]

Я использую Canon 1100D с пультом д\у http://astrobel.narod.ru/t-koltso-canon.html" onclick="window.open(this.href);return false; , хорошая штука, фоткает классно! Мне нравится, цена приемлемая, все функции и удобства. А что касается ПЗС то не знаю, по мне лучше зеркалки, Барлоу ничего и не надо. Время покажет, что лучше.

[AVSpb]

Я использую Canon 1100D с пультом д\у http://astrobel.narod.ru/t-koltso-canon.html" onclick="window.open(this.href);return false; , хорошая штука, фоткает классно! Мне нравится, цена приемлемая, все функции и удобства. А что касается ПЗС то не знаю, по мне лучше зеркалки, Барлоу ничего и не надо. Время покажет, что лучше.

Позвольте полюбопытствовать, а какая связь между Барлоу и выбором между ПЗС и зеркалкой? Не понимаю.

А что касается выбора Canon 1100d - по мьему, не худший вариант. Разве что, в нем есть функция записи видео, а отсюда другая конструкция крепления матрицы. Не знаю, насколько это влияет, но, по-моему, для астрофото лучше жесткая фиксация матрицы. А в остальном, прекрасный выбор: дешево, совместима с любым софтом, не жалко убить Если кто видел камеру после съемки осенью или весной (с нее стекает вода) или зимой (полностью покрыта инеем), то согласится со мной.

А самая дешевая более-менее приличная ПЗС-камера стоит от 40000 рублей. Плюс сопутствующие муки с совместимость, драйверами и т.д. А если ч/б камера, то куча дополнительных и дорогих удовольтвий в виде колес фильтров и пр., а также сложностей в процессе съемки. Не для наших редких звездных ночей. ИМХО

[Андрей Михалыч]

Дело не связи, просто фоткать можно напрямую, можно через различного плана Барлоу.. То есть выбор по желанию. Я не имел ввиду связь, связи нет. Я даю понять, что для хороших, качественных различных по увеличениям и характерам фото мне пока хватает Canon 1100d, Линз Барлоу и акссесуаров. Лично я не вижу пока смысла отдавать деньги за ПЗС, как Вы правильно сказали, приобретая некоторые сложности. Хотя, кому как нравится..

[Андрей Эдуардович]

Добрый всем день! Я тоже больше склонен к Зеркалке, чем к ПЗС камере. Хотелось бы задать вопрос по поводу линзы барлоу. Для наблюдений я использую только окуляры (плотная линейка), линзой барлоу не пользуюсь. Для Астрофото готов приобрести линзу барлоу, но вопрос какую? и зачем?. Извеняюсь за ламерский вопрос если закрепить фотоаппарат через кольцо к телескопу, без линзы барлоу какое я получу увеличение в прямом фокусе? Барлоу повышает увеличение? И еще вопросик у меня ШК150мм с моторчиком, а 80ED стоит на порта 2, чтобы без смаза лучше на ШК150 фоткать? Спасибо.

[EvgeniyM]

Добрый день!
Осмелюсь не согласиться с Вами. Выбор камеры для астрофото в пользу обычной зеркалки обоснован лишь в случае если она уже есть. В Вашем случае гораздо лучше купить CCD камеру типа QHY8 или QHY6 с цветной матрицей от Sony. Разумеется можно снимать и зеркалкой, но проблему высокого уровня шума, свойственного CMOS, отсутствие пропускания в красной области (из-за наличия фильтра перед матрицей) Вы не решите. Ознакомтесь с руководством по астрофото для начинающих (и не только!) на сайте starizona.com (прямо на первой странице сайта ссылка) Вы не пожалеете потраченного времени и избавите себя от ненужных трат. С уважением.

[Андрей Михалыч]

Барлоу - отрицательная линза, которая как и в случае с окулярами поднимает фокусное расстояние главного зеркала. Поэтому, как и при окуляре, так и при фотике увеличение будет больше в зависимости от самой линзы. Лучше всего 2х и 3х с Т - адаптером. 5х - много. Без барлоу - прямой фокус. В прямом для 1100d, как при окуляре примерно +_ 36мм . с 2х барлоу - 18мм. Для Дипская - лучше без барлоу - вообще очень здорово получается! Для планет - барлоу 3х.

[AVSpb]

Добрый день!
Осмелюсь не согласиться с Вами. Выбор камеры для астрофото в пользу обычной зеркалки обоснован лишь в случае если она уже есть. В Вашем случае гораздо лучше купить CCD камеру типа QHY8 или QHY6 с цветной матрицей от Sony. Разумеется можно снимать и зеркалкой, но проблему высокого уровня шума, свойственного CMOS, отсутствие пропускания в красной области (из-за наличия фильтра перед матрицей) Вы не решите. Ознакомтесь с руководством по астрофото для начинающих (и не только!) на сайте starizona.com (прямо на первой странице сайта ссылка) Вы не пожалеете потраченного времени и избавите себя от ненужных трат. С уважением.

Вы знаете, какой размер матрицы у qhy6? Я, когда выбирал камеру для гида, метался между qhy5 и qhy6. Остановился на первом варианте. А так, она пригодня только для съемки планет. Что касается qhy8, то я ее и имел в виду, когда писал про приличную камеру за 40000 рублей.

Кстати, отсутствие пропуская я решил, отодрав фильтр, и очень доволен. Шум да, есть, но не критично. Собственно, qhy8 - вариант хороший, дорогая только.

[EvgeniyM]

Фильтр для замены штатного в зеркалках продает baader, есть на сайте telescope-service.de.Где-то видел руководство по замене с картинками... Камеру можно взять от Oriona - StarShoot pro v2 с той же матрицей, как и QHY8L за 1200$. На прошлой неделе на ebay такую отдали за 620$+75$ доставка. В общем-то я сам арендую у дочери 5Dmark 2, как-то не очень удобно все это, камера половчее будет. Но,конечно, приличную зеркалку типа 500-550D с рук можно купить за 10 тыс. и получать удовольствие. Кстати, есть великолепные (правда платные) руководства Jerry Lodriguss на его сайте astropix.com по съемке на зеркалку, вот уж нечего сказать - "снимаю шляпу". Рекомендую ознакомиться... С уважением.

[Андрей Эдуардович]

Добрый всем день. Андрей Михайлович как я понял для соединения камеры с телескопом нужна линза барлоу х2, 1,25" обязательно с т адаптером. Какую лучше взять? чтобы качество было получше. С т адаптером они все 1,5-2т.р. Есть трехэлементные 2" с медным зажимным кольцом, но без т адаптера, они наверно не предназначены для соединения фотоаппарата с скопом?. Да вроде выбор сделал в пользу Canon 600D Sigma 17-70 F2,8-4.

[Андрей Михалыч]

Я использую пока VIXEN Barloy 2х T-adapter, к зеркалке подсоединяю через Т-кольцо. Пока этого хватает. При желании саму линзу можно и снять, получится прямой фокус, вместо линзы можно вкрутить любой фильтр на 1,25, например, я постоянно применяю связки Baader UV IR cat с другими. На многих телескопах можно стыковать зеркалку через Т-кольцо на Т- резьбу самого фокусера, если она есть.

[РыбачОк]

Не нужно никакой ЛБ для дипскайного астрофото.
Сами подумайте как меняется светосила объектива в случае использования ЛБ и как это скажется на времени выдержки, что для дипская является критичным фактором.

Вот по лунно-планетному видео, пожалуйста. У самого Телевьюшный 5х Повермейт.

[РыбачОк]

...как я понял для соединения камеры с телескопом нужна линза барлоу х2, 1,25" обязательно с т адаптером. Какую лучше взять? чтобы качество было получше...

Поскольку речь вы ведёте о зеркалке, то значит планируете дипскай снимать, а если дипскай то никакой ЛБ не надо, тем паче на ваш полутарометровый ШК. Ну добавите вы 2х ЛБ и что? Получите 3 метра фокуса и я посмотрю как вы на вашей монти с этими тремя метрами на длительных выдержках управитесь. Не гововоря уже о светосиле и прочем...
Не слушайте малоопытных советчиков, а читайте профильные сайты/форумы.

[Андрей Михалыч]

А кто вам сказал, что я снимаю deepsky через барлоу? Ясен пень,что с барлоу получится ерунда. Я снимаю только планеты, Солнце, Луну.. Для дипская оставляю только втулку от барлоу, чтобы можно было фильтры вкручивать. Что тут не ясно...

[РыбачОк]

А кто вам сказал, что я снимаю deepsky через барлоу?..

Вы

Дело не связи, просто фоткать можно напрямую, можно через различного плана Барлоу...

Речь ведь идет о зеркалке? Или вы её используете для лунно-планетной съемки?

[Андрей Михалыч]

покажите конкретно пальцем ГДЕ Я ТАКОЕ ПИСАЛ, что снимаю через барлоу дипскай. Лунно-планетная съёмка и все. Для дипская никакой барлоу. Я же уже об этом говорил. четко и ясно.

""Я снимаю только планеты, Солнце, Луну.. Для дипская оставляю только ВТУЛКУ(ТО ЕСТЬ НЕТ ТАМ ЛИНЗЫ. нет её там, просто втулка от неё с резьбой 1,25" для фильтров ) от барлоу, чтобы можно было фильтры вкручивать. Что тут не ясно..."" Поглядите на моём сайте про эту барлоу, её можно раскручивать как хочешь, снимать сам отрицательный компонент, фильтры сажать и всё такое.. Для дипская используется не барлоу, а втулка с ввинченными в неё фильтрами типа моего Baader UV-IR-Cut , для Солнца - Baader Solar Continium и т.д. Просто мне удобней пользоваться именно втулкой, коль она есть... Можно и вовсе без неё, разницы то нет.

http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... vixen.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... solar.html" onclick="window.open(this.href);return false;
http://astrobel.ru/moi-aksessuary/obzor ... r-cut.html" onclick="window.open(this.href);return false;

[РыбачОк]

покажите конкретно пальцем ГДЕ Я ТАКОЕ ПИСАЛ...

ТС спрашивает про зеркалку для диская. Вот ваши ответы:

...А что касается ПЗС то не знаю, по мне лучше зеркалки, Барлоу ничего и не надо...

(кстати, весьма спорное утверждение).

Дело не связи, просто фоткать можно напрямую, можно через различного плана Барлоу...

Конечно,может вы имели ввиду планетную съемку, но ведь ТС ведет речь про зеркалку, а она для планетного видео не вариант, ибо нужен непожатый высокоскоростной видеоряд. А у Canon'a 1100D на выходе H.264.
ИМХО если уж подняли в этой теме вопрос выбора зеркалки, то и плясать надо вокруг астрофото дипская, а про планеты и ЛБ и не вспоминать.

[Андрей Михалыч]

Хотите сказать, что Canon"ом 1100D личше снимать дипскай, чем планеты? По-моему и по планетам он не плох, по Луне тем более...

[РыбачОк]

Попробуйте разобраться в разнице планетного и дипскайного астрофото.
Почему в одном случае используют видеокамеры с высокой чувствительностью и высоким фпс, а в другом ссд-камеры с охлаждением и низкими шумами (ну или хорошими зеркалками)?

[Андрей Михалыч]

Это ясно. Так а 1100D куда клонит? Всё таки к дипскаю, я так понимаю..

[РыбачОк]

...(ну или хорошими зеркалками)?

Речь шла о дипскае

[AVSpb]

Совсем топикстартеру голову заморочили

Короче, резюмирую. Для дипская - зеркалка или пзс с кроп-фактором матрицы около 1,5 - 1,6 . Провереы, работают с недорогой оптикой. Очень большие матрицы (полно-, среднеформатная и больше) тоже под вопросом, т.к очень дорого, и требует очень дорогой оптики для получения адекватной картинки по всему полю. Это раз в пять, а то и на порядок дороже, чем привычный "общепринятый" комплект для начинающего астрофотографа. По этой же причине, камеры вроде canon 5 dmark2 не очень подходят - слишком большая матрица.

Зеркалка лучше canon (долго объяснять почему), лучше модифицированная, но для начала и так пойдет. Лучше без функции записи видео и лучше с liveview.

Для планет лучше недорогая пзс (можно cmos) камера, вроде qhy5 или qhy6. Лучше (по моему, даже безальтернативно) ч/б.
Такого типа камера в любом случае понадобится для серьезной съемки и дипская - в качестве камеры гида. Поэтому универсальна.

Вопросы?

[Андрей Михалыч]

Виноват ли я, и нужно ли меня расстрелять, что 1100D купил?

[AVSpb]

Виноват ли я, и нужно ли меня расстрелять, что 1100D купил?

Ни в коем случае, ибо не за что. У нее единственный недостаток - что она видео снимает. Там крепление матрицы немного отличается. Но это может никак не сказываться. И многовато пикселей (у всех остальных современных зеркалок еще больше). Учитывая цену - оптимальный выбор!

Не торопитесь снимать ИК-фильтры, поснимайте пока галактики, потренируйтесь. А там видно будет, может быть надумаете специальную астрокамеру покупать, тогда фотик останется просто фотиком. А если решите модернизировать, это никогда не поздно.

[РыбачОк]

дубль