Добро пожаловать на наш астрономический форум!
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Надеемся, что здесь вы сможете получить толковые ответы на свои вопросы по любительской астрономии основанные на опыте и знаниях, а не на догадках, мифах и чтении Интернета по диагонали.
Если вы решили присоединиться к нам - придерживайтесь и Вы в своих ответах этих правил
Зоны особого внимания: ЧАВО (FAQ), Обзоры оборудования и Окуляры
Солнечный фильтр из оконной плёнки
Модератор: Ernest
Солнечный фильтр из оконной плёнки
Очень хотелось поглядеть на солнышко в Ньютон 150/750, а фильтра не было. Взял отражающую плёнку, которую наклеивают на окна, сложил вдвое и натянул на объектив, закрепив резинкой. Изображение в 9mm окуляр было ярким, но глаз не грелся. Зелёных пятен из-за выцветания пигмента сетчатки, какие бывают, если на мгновение глянуть на солнце невооружённым глазом, почти не было. Заметил пару солнечных пятнышек. Настроение очень поднялось .
Вопрос: насколько такой доморощенный фильтр плох по-сравнению с магазинными за 1500-2000 руб? Влияет ли неровность натянутой плёнки? Сравнить пока не с чем, и если окажется, что изображение недостойное, я подумаю о покупке. Мне ещё друзей радовать, для них жаба не так душит. Ну а если качество сравнимое, то обойдусь.
Вопрос: насколько такой доморощенный фильтр плох по-сравнению с магазинными за 1500-2000 руб? Влияет ли неровность натянутой плёнки? Сравнить пока не с чем, и если окажется, что изображение недостойное, я подумаю о покупке. Мне ещё друзей радовать, для них жаба не так душит. Ну а если качество сравнимое, то обойдусь.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
мне кажеться, надо быть редким идиотом, чтобы рисковать глазом из за тех грошей что стоит солнечный аппертурный фильтр. с другой стороны - я обеими руками за естественный отбор идиотов.
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
drago, Ваша оценка моих редких умственных способностей демонстрирует редкую в среде АЛ (как мне казалось раньше) невежливость; впрочем, это от неравнодушия. Для справки: окончил МЭИ по специальности "Инженер-оптик-исследователь", хотя в астрономии и новичок.
Хотелось бы услышать соображения по существу. Фильтр пока в продаже не попался.
Хотелось бы услышать соображения по существу. Фильтр пока в продаже не попался.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
vkams писал(а):drago, Ваша оценка моих редких умственных способностей демонстрирует редкую в среде АЛ (как мне казалось раньше) невежливость; впрочем, это от неравнодушия. Для справки: окончил МЭИ по специальности "Инженер-оптик-исследователь", хотя в астрономии и новичок.
Хотелось бы услышать соображения по существу. Фильтр пока в продаже не попался.
к сожалению, упомянутые умственные способности - вовсе не редкость, но мэйнстрим.
также, как это некоторым не кажется странно, "окончания" и специальности никакой прямой зависимости к умственным способностям не имеют. более того - имея такое образование, я бы замерял таки параметры как кривая пропускания сей плёнки по спектру, ( как отсекается ув и ик в частности, каков процент пропускания в видимом диапазоне ), каковы механические характеристики плёнки, в т ч на предмет того, что с ней становиться со временем - ну а по уму, купил бы готовый продукт - на край баадер астросоляр, а лучще стекляной фильтр от проверенного производителя - типа тоусанд оакс или тот же сеймоур соляр, благо цены там не столь устращающие, чтобы даже мне, не имеющему высщее образование и высокооплачиваемую работу, был толк тратить время на упомянутые исследования плёнок предназначенных для тонирование оконных стёкол.
длинно, но по существу, мне так кажется.
http://www.seymoursolar.com/" onclick="window.open(this.href);return false;
http://www.baader-planetarium.com/sofif ... tart_e.htm" onclick="window.open(this.href);return false;
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Конечно, плёнка - это паллиатив, просто оттого, что телескоп всего 3 дня в руках, навожусь на что попало, и когда пришла мысль глянуть на солнце, фильтра не было. УФ должен поглощать окуляр, ИК неплохо отражается самой плёнкой, но приборов для замера у меня нет и на кафедру не побегу. Механич. свойства слабые: покрытие легко царапается.
За рекомендации и ссылки спасибо, поищу!
Не странно, ибо хотя и закончил с отличием, с тех пор мог заметно деградировать , тем более что работаю в др. области.также, как это некоторым не кажется странно, "окончания" и специальности никакой прямой зависимости к умственным способностям не имеют.
За рекомендации и ссылки спасибо, поищу!
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
царапанье то - бог с ним! а вот хрупкость плёнки для тонирования автостёкол я наблюдал - старая плёнка буквально на куски разваливалась, как нестабилизированная послужившая полиэтиленовая тепличная плёнка.
и если такая плёнка вдруг треснет или развалиться во время наблюдения солнца - тут пророком быть ненадо, чтобы результат предсказать.
по поводу задерживания ув стеклом - интересно рассмотреть загар дальнобойщиков, который они через стекло получают. как известно, загар возникает в результате действия именно ультрафиолета. при этом не забывая, что телескоп выступает концентратором изоучения - одно дело смотреть невооружённым глазом, и другое - когда на глаз приходиться излучение собранное с поверхности в половину квадратного метра...
впрочем, в целом рассматривая глядение на солнце,я пришёл к двум выводам применительно к самому себе:
смотрение на бело - синеватого цвета солнце мне не приносит эстетическорго удовольствия, в отличии от желтовато - оранжевого цвета оного ( баадеровская плёнка даёт именно мертвецки - белый цвет).
второе - интерес глядения на солнце в широком спектре довольно быстро угасает. луну, сатурн, юпитер наблюдеть - намного интереснее, имхо. ну и в узких полосах типа аш-альфа солнце, вроде как сильно интересней смотрится - но там и деньги несколько другие, и отдельный скопчик надобен... так что в результате купленные несколько лет назад сеймоурсоляровские фильтры на искатель НПЗ и малый рефрактор по большей части лежат без дела. фильтр под искатель ещё так-сяк временами пользуеться для "поглядеть по быстрому"...
и если такая плёнка вдруг треснет или развалиться во время наблюдения солнца - тут пророком быть ненадо, чтобы результат предсказать.
по поводу задерживания ув стеклом - интересно рассмотреть загар дальнобойщиков, который они через стекло получают. как известно, загар возникает в результате действия именно ультрафиолета. при этом не забывая, что телескоп выступает концентратором изоучения - одно дело смотреть невооружённым глазом, и другое - когда на глаз приходиться излучение собранное с поверхности в половину квадратного метра...
впрочем, в целом рассматривая глядение на солнце,я пришёл к двум выводам применительно к самому себе:
смотрение на бело - синеватого цвета солнце мне не приносит эстетическорго удовольствия, в отличии от желтовато - оранжевого цвета оного ( баадеровская плёнка даёт именно мертвецки - белый цвет).
второе - интерес глядения на солнце в широком спектре довольно быстро угасает. луну, сатурн, юпитер наблюдеть - намного интереснее, имхо. ну и в узких полосах типа аш-альфа солнце, вроде как сильно интересней смотрится - но там и деньги несколько другие, и отдельный скопчик надобен... так что в результате купленные несколько лет назад сеймоурсоляровские фильтры на искатель НПЗ и малый рефрактор по большей части лежат без дела. фильтр под искатель ещё так-сяк временами пользуеться для "поглядеть по быстрому"...
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
По существу - с огнем играете во всех смыслах. Солнце и до вас было и после, надеемся, останется, а вот без глаз/глаза, как минимум, не так комфортно как с их наличием.vkams писал(а): Хотелось бы услышать соображения по существу.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Ясно, больше рисковать не буду.
Оказывается, что рекомендованный фильтр http://www.optcorp.com/product.aspx?pid ... 1311-11224" onclick="window.open(this.href);return false; стоит как хороший объектив (больше 100$), а плёночных пока в продаже не нашёл.
Оказывается, что рекомендованный фильтр http://www.optcorp.com/product.aspx?pid ... 1311-11224" onclick="window.open(this.href);return false; стоит как хороший объектив (больше 100$), а плёночных пока в продаже не нашёл.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
хорошый обьектив за 100 баксов? по моему вы минима один ноль забыли добавить...
на сеймоурсоляре есть и фильтры на плёнке - цена в районе 60 - 70 долларов на ваш размер.
да и вообще не совсем понимаю сыр-бор - 100 долларов ныне - не деньги. 1 - 2 раза в магазин за едой сходить. или однажды заправить машину, если бак маленький
на сеймоурсоляре есть и фильтры на плёнке - цена в районе 60 - 70 долларов на ваш размер.
да и вообще не совсем понимаю сыр-бор - 100 долларов ныне - не деньги. 1 - 2 раза в магазин за едой сходить. или однажды заправить машину, если бак маленький
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Что значит не нашли, позвоните в Звездочет, на сайте висит инфа - Пленка визуальная AstroSolar 24 на 24 см, 890 рублей. Хватит не на один объектив. У них же в последний свой приход к ним были и готовые самосклеенные на продажу. Но лучше уж самому час повозиться и сделать. На офсайте есть и инструкция коли что.vkams писал(а):Ясно, больше рисковать не буду.
Оказывается, что рекомендованный фильтр http://www.optcorp.com/product.aspx?pid ... 1311-11224" onclick="window.open(this.href);return false; стоит как хороший объектив (больше 100$), а плёночных пока в продаже не нашёл.
Воть тынц
DS 90/700. Celestron 80/900. Newton 175 в постройке.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
cosmonaut, спасибо за наводку, на днях куплю.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Я так понял, тема завершена. Но хотел кое-что спросить. Скажите, пожалуйста, какая пленка лучше - Баадер астросоляр (блестящая, белое Солнце) или Сеймурсоляр (черная, в неё Солнце выглядит оранжевым; более дешевая).
Читал, что Астросоляр менее плотная и Солнце в него будет по-ярче, а в Сеймурсоляр хуже видны мелкие детали, что плохо. У меня имеется второй вариант. Думаю, покупать ли первый, или вообще - стеклянный фильтр.
Кто что скажет по поводу качества и возможностей пленок? Что посоветуете?
Читал, что Астросоляр менее плотная и Солнце в него будет по-ярче, а в Сеймурсоляр хуже видны мелкие детали, что плохо. У меня имеется второй вариант. Думаю, покупать ли первый, или вообще - стеклянный фильтр.
Кто что скажет по поводу качества и возможностей пленок? Что посоветуете?
???
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Сам пленку от сеймусолар не пробовал, у меня есть их стеклянный фильтр - очень хороший. Был у меня фильтр из баадеровской пленки - прекрасная детализация, минимальное светорассеивание.
По отзывам, Баадеровская пленка пользуется лучшей репутацией, чем от сеймусолар.
По отзывам, Баадеровская пленка пользуется лучшей репутацией, чем от сеймусолар.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
я, еа основе своего опыта, думаю что денег на широкополосные фильтры на солнце лучще не тратить. тем более, если один уже есть. лучще на PST начинать копить, в полосе Ha.
100mm F9 refractor on synta AZ3 / old heq5. (strehl ~0.98 based on roddier test )
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
wo zenithstar 66SD rfr. ( strehl ~0.97 roddier )
Synta 300PDS - homemade dobson.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
При наблюдении в 6" телескоп с полноапертурным фильтром при больших увеличениях яркости не хватает. Теперь у меня труба 10".
Интересно, как зависит изображение от формы фильтра. Скажем, продают листы А4 (22*30 см). Если вырезать круг диаметром 22 см, то часть апертуры теряется. Что будет видно, если выкроить эллиптический, чтобы света проходило больше?
Или купить не visual, а photo плёнку и сделать фильтр с диаметром круга 21 см? Продают и бОльшие куски (50*100), но тогда переплата и излишки...
Интересно, как зависит изображение от формы фильтра. Скажем, продают листы А4 (22*30 см). Если вырезать круг диаметром 22 см, то часть апертуры теряется. Что будет видно, если выкроить эллиптический, чтобы света проходило больше?
Или купить не visual, а photo плёнку и сделать фильтр с диаметром круга 21 см? Продают и бОльшие куски (50*100), но тогда переплата и излишки...
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Эллиптический? - Почему нет. Хорошая мысль. Хотя заметную прибавку к яркости вы едва-ли получите.
Значительно сильнее влияет игра увеличением, ну а кардинальным решением вопроса является переход на фотографический вариант Астросоларовской пленки.
Значительно сильнее влияет игра увеличением, ну а кардинальным решением вопроса является переход на фотографический вариант Астросоларовской пленки.
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Существенно ли теряется детальность картинки, если при апертуре 26 см (10") делать фильтр диаметром 20 см? С запасом хватает при любых разумных увеличениях? Или, напротив, при наблюдении солнца хорошо, что вдоль стенок трубы будет темно на расстоянии около 3 см?
Re: Солнечный фильтр из оконной плёнки
Если вы сумеете полностью реализовать дифракционный предел 200 мм апертуры по Солнцу, то детализации вам хватит с избытком. Признаться, мне никогда не удавалось достичь по поверхности Солнца подсекудного разрешения. Дневная атмосфера в солнечный день это просто кошмар...